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Nachricht |
| Rmn |
Verfasst am: 29. Okt 2012 01:46 Titel: |
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| Ich sehe keine Fehler bei deinen Energietermen. |
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| kingcools |
Verfasst am: 28. Okt 2012 21:29 Titel: |
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Sind die Terme für kinetische und potentielle Energiedenn prinzipiell richtig?
Glaube zwar ja, aber Kontroll wäre nice.
Dachte bis eben ich hätte irgendwo nen Fehler drin da ich annahm meine Bewegungsgleichungen liessen sich nicht nach h1 umformen, aber eben ist mir der Geistesblitz gekommen bzw. ein wenig Übung kehrte zu mir zurück. |
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| kingcools |
Verfasst am: 26. Okt 2012 22:45 Titel: |
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ok vielen dank, dann nehme ich mal an das ich richtig gerechnet hab zumal auch alle einheiten hinhauen  |
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| Rmn |
Verfasst am: 26. Okt 2012 22:44 Titel: |
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Das ist schon richtig, dass da vorkommen muss. |
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| kingcools |
Verfasst am: 26. Okt 2012 18:53 Titel: |
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Sooooo, ich bin jetzt weitergekommen:
Ich glaube zwar jetzt dass es einen Tippfehler gab und sowohl h als auch l1 generalisierte koordinaten sein sollen(denn dann wird es deutlich einacher) aber naja:
Also bleiben noch zwei Koordinaten übrig(wer hätte es gedacht^^).
Ferner folgt bei mir für T und V:
mit h = l1+h1 ergibt sich dann T(l1,h1).
Für V = V_{rechts}+V_{links} erhalte ich:
Dann erhalte ichwenn ich alles ausrechne in die Lagrangefunktion einsetze und Ableite als Bewegungsgleichungen(ist recht viel Rechnung, wollte ich mir hier ersparen, daher nur das Ergebnis):
Das kann ich auch so auflösen das ich eine Bewegungsgleichung nur mit Funktionen von jeweils l1 oder h1 habe, jedoch bereitet mir das quadrat der zeitlichen Ableitung von l1 etwas kopf zerbrechen. Ist zwar deshalb nicht zwangsweise nicht integrierbar, aber mutet etwas falsch an. |
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| kingcools |
Verfasst am: 26. Okt 2012 11:45 Titel: |
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ach stimmt, das wäre dann ja beschleunigt siehste, gut das ich das nachgefragt habe.
Ich schreib dir mal heute spät hier rein, muss erstmal weiter damit rechnen |
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| Rmn |
Verfasst am: 26. Okt 2012 08:37 Titel: Re: Analytische Mechanik - Aufgabe Lagrance - ein paar Frage |
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| kingcools hat Folgendes geschrieben: |
"beliebig flexibel" interpretiere ich lediglich als hinweis darauf, dass das ganze beliebig eng laufen darf d.h. man sich keine Gedanken über den Abstand der Seilteile machen braucht?!
Denke nicht dass das identisch zu "beliebig dehnbar" sein soll. Seht ihr das ebenso? | Es geht nur drum, dass das Problem nur als eine Bewegung in y-Richtung betrachtet wird, daher wird auf Materialeffekte verzichtet. Dehnbar ist das Seil nicht.
| kingcools hat Folgendes geschrieben: | Aufgabe a) verstehe ich wie folgt:
Ich soll als Bezugssystem den "Boden" verwenden. D.h. nicht etwa z.B. die Spitze der Peitsche(dann wäre die Bewegungsgleichung direkt nur noch von l1 abhängig(da bewegung der peitsche als ganzes dann wegfällt), entwegen dem Hinweis in b)).
Sehr ihr das ebenso? | Die Spitze der Peitsche wäre ein beschleunigtes Bezugssystem, das wäre wesentlich komplizierter.
Kannst du deine Lagrangefunktion aufschreiben? |
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| kingcools |
Verfasst am: 25. Okt 2012 22:17 Titel: |
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| irgendwas unklar? |
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| kingcools |
Verfasst am: 25. Okt 2012 18:47 Titel: Analytische Mechanik - Aufgabe Lagrance - ein paar Fragen |
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http://up.picr.de/12283343eu.jpg
Das ist die Aufgabe an der ich derzeit sitze, genauer: Aufgabe 1 a).
Zunächst mal die Überlegung was überhaupt die "Stichwörter" bedeuten bzw Aussagen sollen:
"beliebig flexibel" interpretiere ich lediglich als hinweis darauf, dass das ganze beliebig eng laufen darf d.h. man sich keine Gedanken über den Abstand der Seilteile machen braucht?!
Denke nicht dass das identisch zu "beliebig dehnbar" sein soll. Seht ihr das ebenso?
Aufgabe a) verstehe ich wie folgt:
Ich soll als Bezugssystem den "Boden" verwenden. D.h. nicht etwa z.B. die Spitze der Peitsche(dann wäre die Bewegungsgleichung direkt nur noch von l1 abhängig(da bewegung der peitsche als ganzes dann wegfällt), entwegen dem Hinweis in b)).
Sehr ihr das ebenso?
Dann hätte ich(die Seilstrecke im Umknickpunkt darf ignoriert werden) als Geschwindigkeit des links hängenden Teilstücks folgendes raus:
(L1 nach unten gezählt,h nach oben)
dV_links/dt = dL1/dt - dh/dt = dh1/dt, also in Worten:
Die Geschwindigkeit ergibt sich als Überlagerung des Rutschens des Seils um den Knickpunkt und der Bewegung der Peitsche als ganzes nach oben oder unten.
Richtig? Das müsste ja die geschwindigkeit des Seilstücks bezogen auf den Boden bzw. einem Betrachter welcher neben dem Seil/Peitsche steht.
Falls ja, wärs das erstmal^^ |
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