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TomS
BeitragVerfasst am: 30. Mai 2014 07:17    Titel: Re: Wann ist r betragskonstant?

Wahrscheinlich hast du's übersehen, was ich geschrieben habe.

Deine Frage war

Ahnunglos hat Folgendes geschrieben:
Wann ist eine Konstante, obwohl von der Zeit abhängig ist? Die Antwort sollte in Abhängigkeit von und gegeben werden


Nun gilt doch (in Komponentenschreibweise)



Es ist doch klar, dass wenn der Betrag konstant ist, dass dann auch dessen Quadrat konstant ist u.u.



Also bestimme ich die zeitliche Ableitung des Quadrates



Damit ist also



äquivalent zu



Und das ist bereits die gesuchte Formulierung. D.h. dass sich sowohl der Ortsveltor selbst also auch seine Ableitung (= Geschwindigkeit) ändern dürfen, dass aber beide Änderungen aufeinander senkrecht stehen müssen. Ein gutes Beispiel ist eine Kreisbahn um den Ursprung.
Jannick
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 18:44    Titel:

Außerdem
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 15:37    Titel:

Du musst d((r*e_r)^2)/dt berechnen.
Benutzt einfach nur die Kettenregel. Es ist erstmal egal wie dr/dt oder de_r/dt konkret aussehen. Schreib die Kettenregel aus.
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 15:14    Titel:

Ich bin grade echt total verwirrt grübelnd
Ich muss doch jetzt aber wie soll das gehen?
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:57    Titel:

Naja,

kettenregel liefert für .

Analog für die rechte Seite ((r*e_r)^2).
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:52    Titel:

Tut mir echt leid aber ich stehe grade total auf dem Schlauch...
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:36    Titel:

Das ist nicht richtig.
Natürlich ist das Quadrat eines Vektors identisch zum Skalarprodukt des Vektors mit sich selbst.
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:35    Titel:

Ich bin grade etwas verwirrt wie die Ableitungen aussehen sollen.....
Kann man sagen? und das dann entsprechen ableiten?
kingcools
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:10    Titel:

Namenloser324 hat Folgendes geschrieben:
Brauchst du erstmal nicht drüber nachdenken sondern sollst ganz mechanisch (Wende einfach die Rechenregeln für Ableitungen an) die Ableitung der Zeit von ausrechnen.
D.h. beide Seiten, einmal für und einmal für .

Dann schreibste das mal hier auf und erzählst uns was dir zu den Ausdrücken einfällt (oder wir korrigieren einen Ableitungsfehler Zunge raus)


Es musste natürlich (r*e_r)^2 heißen, hab es im Zitat korrigiert.
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:09    Titel:

Brauchst du erstmal nicht drüber nachdenken sondern sollst ganz mechanisch (Wende einfach die Rechenregeln für Ableitungen an) die Ableitung der Zeit von ausrechnen.
D.h. beide Seiten, einmal für und einmal für .

Dann schreibste das mal hier auf und erzählst uns was dir zu den Ausdrücken einfällt (oder wir korrigieren einen Ableitungsfehler Zunge raus)
Ahnungslos2
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 14:02    Titel:

Ja bis dahin hab ichs jetzt verstanden, Danke!
Aber was hat es jetzt mit den auf sich?
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:52    Titel:

Gut, also kann man den Ortsvektor in Betrag * Richtungsvektor zerlegen, das ist gerade .
Das sollte ja nun klar sein.
Nun könnten sowohl der Betrag r als auch der Richtunsvektor e_r von der Zeit abhängen. (Ein Vektor könnte seine Länge (=Betrag) ändern oder aber nur seine Richtung (= Richtungsvektor))

Du kannst natürlich nun von dem Vektor die Ableitung nach der Zeit bestimmen.
Soweit klar?
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:44    Titel:

ja soweit verstanden...
Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:41    Titel:

Na im Endeffekt weil das eine Standardaufgabe ist^^

Also du kannst jeden Vektor in ein Produkt aus Betrag des Vektors und einen Einheitsvektor zerlegen, so viel ist klar, ja?
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:36    Titel:

Sorry ich verstehe grade nicht wirklich wie ihr darauf gekommen seit...
TomS
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:29    Titel:

Nun, es geht doch um



Es gilt

Namenloser324
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:26    Titel:

Du kannst schreiben.

Welchen Wert hat dann
? Wie lautet (Kettenregel!) die Ableitung nach der Zeit dieser Gleichung (r = const)?
Ahnunglos
BeitragVerfasst am: 29. Mai 2014 13:14    Titel: Wann ist r betragskonstant?

Meine Frage:
Hallo zusammen und einen schönen Feierag wünsche ich! Ich habe ein problem mit einer Aufgabe, die ich bis morgen abgegben muss ...

Wann ist eine Konstante, obwohl von der Zeit abhängig ist? Die Antwort sollte in Abhängigkeit von und gegeben werden.




Meine Ideen:
Ich bin hier total hilflos und weiß überhaupt nicht wie ich die Aufgabe angehen soll.

Vielen Dank schonmal !

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