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isi1	Verfasst am: 11. Jun 2019 09:59    Titel: vertikalus hat Folgendes geschrieben: N = 120kg * g * cos(30).Ausgerechnet ergibt das aber das falsche Ergebnis. Das liegt daran, vertikalus, dass die Walze durch die Seile etwas nach oben gezogen wird, was natürlich die Normalkraft vermindert. Zunächst ist also von der Normalkraft nur die Richtung bekannt, nicht die Größe. Da anfangs jedoch die Seilkräfte auch nicht bekannt sind, ergibt das mehrere Gleichungen mit mehreren Unbekannten (viel Rechenarbeit). Die Ingenieure schauen sich deshalb die Aufgabe erst mal an, ob man die Geschichte nicht vereinfachen kann. Eine gute Methode scheint hier, die ganze Anordnung um 30° zu drehen (was ich oben gemacht hatte). Aber sicher gibt es - wie schon erwähnt - viele Wege nach Rom.
vertikalus	Verfasst am: 11. Jun 2019 08:09    Titel: Vielen Dank ersteinmal für deine schnelle Antwort Isi. Wenn ich die erste Gleichung nach F1 umstelle bekomme ich : Fs1 = (sin(30)*N + Fs2)/ cos(50) und die Normalkraft berechnet sich doch: N = 120kg * g * cos(30). Ausgerechnet ergibt das aber das falsche Ergebnis. Und auch wenn ich 120kg * g als senkrecht zur y-Achse betrachte kommt was falsches raus.
isi1	Verfasst am: 10. Jun 2019 18:42    Titel: vertikalus hat Folgendes geschrieben: ... müssten bei beiden Gleichungen von Isi1 nicht das gleiche Ergebnis herausbekommen, wenn ich vorher die Normalkraft berechnet habe? Oder habe ich einen Denkfehler gemacht? Warum nicht, vertikalus, es gibt immer viele Wege nach Rom. Frage: Gestaltet sich die Rechnung denn dann einfacher? Zeig mal bitte!
vertikalus	Verfasst am: 10. Jun 2019 14:50    Titel: hallo, bin gerade bei derselben Aufgabe und habe es eigentlich soweit verstanden. Aber müssten bei beiden Gleichungen von Isi1 nicht das gleiche Ergebnis herausbekommen, wenn ich vorher die Normalkraft berechnet habe? Oder habe ich einen Denkfehler gemacht?
techmephysics	Verfasst am: 03. Okt 2014 15:36    Titel: cool danke, damit haben sich alle fragen erledigt
isi1	Verfasst am: 03. Okt 2014 15:26    Titel: techmephysics hat Folgendes geschrieben: ich kann die rechnung von isi1 nicht ganz nachvollziehen. kann mir jemand die rechnung erklären? Eigentlich ist das sehr ähnlich Deinen Gleichungen, techmephysics, nur dass ich mein Koordinatensystem um die 30° nach rechts gekippt habe, um einfacher rechnen zu können. Deine 1. Gl. : gekippt Meine (gekippte) y-Achse brauche ich nicht, da die betroffenen Kräfte (Fs2 und Fs1) so auch leicht bestimmt werden können und ich damit die Normalkraft senkrecht zu meiner x-Achse lege, so dass sie keinen Einfluss hat. Vorteil dieser Methode: schneller und übersichtlicher. techmephysics hat Folgendes geschrieben: wieso kann ich die Seilkraft nicht wie folgt bestimmen? Weil Du damit nicht alle mitwirkenden Kräfte in Deiner Berechnung hast.
techmephysics	Verfasst am: 03. Okt 2014 14:19    Titel: ich habe mich verrechnet. wenn ich mit den beiden Gleichung oben Fs1 bestimme, dann komme ich auf die richtige Lösung ich kann die rechnung von isi1 nicht ganz nachvollziehen. kann mir jemand die rechnung erklären? wieso kann ich die Seilkraft nicht wie folgt bestimmen? wenn ich die Gewichtskraft auf ihrer Wirkungslinie verschiebe, dann er halte ich den folgenden dreieck dann kann ich die seilkraft mit bestimmen aber so komme ich auf ein falsches ergebnis. wieso kann man das nicht so machen?
jumi	Verfasst am: 03. Okt 2014 10:21    Titel: Ich bestätige die Seilkraft Fs1 = 988 N.
isi1	Verfasst am: 03. Okt 2014 07:40    Titel: So gerechnet (nur die Kräfte der Richtung -30° werden gebraucht): Hangabtriebskraft: Fh= (40kg*cos30° + 120kg*sin30°)*g = 928,11 N Seilkraft Fs1 = Fh/cos(20°)=987,7 N Stimmt das, techmephysics? Edit isi: Rechenfehler ausgebessert.
asdsdsasa	Verfasst am: 02. Okt 2014 23:18    Titel: Deine Gleichungen sind richtig.
techmephysics	Verfasst am: 02. Okt 2014 21:45    Titel: Walze auf schiefer Ebene ich möchte folgende aufgabe lösen http://www.tm-aktuell.de/TM1/Aufgabe_2-3/aufgabe_2-3.html Um die Seilkraft zu bestimmen, habe ich folgendes Freikörperbild gemalt. daraus bekomme ich folgende zwei gleichungen: aus der gleichung kann man dann die Seilkraft Fs1 bestimmen. ich komme aber auf ein anderes ergebnis als in der gegebenen lösung ist mein ansatz falsch?

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