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Nachricht |
| Auwi |
Verfasst am: 04. Jun 2016 17:02 Titel: |
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Ein Körper, der auf einen Körper größerer Masse stößt muß bei einem elastischen Stoß reflektiert werden. Stößt er auf einen gleicher Masse, so gibt er seinen ganzen Impuls ab. Stößt er auf einen kleinerer Masse, so treibt er diesen vor sich her.
Bei einem vollkommen unelastischen Stoß bewegen sich beide Körper nach dem Stoß mit der gleichen Geschwindigkeit.
Deine Aufgabe ist also so, wie Du sie gestellt hast fehlerhaft und damit unlösbar ! |
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| TomS |
Verfasst am: 04. Jun 2016 16:37 Titel: |
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Man kann durchaus elastischen Stoß annehmen.
Dann müssen jedoch zwei Geschwindigkeiten als Variable frei bleiben und dürfen nicht vorgegeben sein. |
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| GvC |
Verfasst am: 04. Jun 2016 16:31 Titel: |
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| gloriaiskra hat Folgendes geschrieben: | | Wie sähe dann ein elastischer Stoß bei diesem Beispiel aus? |
Dann hätte die Kugel nach dem Stoß nicht die Geschwindigkeit Null. Aber nach Deiner Aufgabenbeshreibung soll die Kugel ja "stehenbleiben". Also kann es sich nicht um einen elastischen Stoß handeln. Oder Du hast die Aufgabe falsch wiedergegeben. |
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| TomS |
Verfasst am: 04. Jun 2016 16:18 Titel: |
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| gloriaiskra hat Folgendes geschrieben: | Vielen Dank schon mal für die antworten :)
Ja, es soll ein elastischer stoß sein, und das Brett ruht vor dem Aufprall. |
Damit ist die Aufgabe jetzt überbestimmt. Das kann - wie GvC begründet hat - nicht stimmen.
Überleg mal folgendes: du hast vier Variablen, nämlich die Geschwindigkeiten. Jede Angabe einer Geschwindigkeit legt eine Variable fest. Dann hast du zwei Gleichungen, nämlich Energie- Impulserhaltung. Jede Gleichung legt wiederum eine Variable fest. Insgs. müssen genau vier Variablen festgelegt sein, keine mehr (überbestimmt), keine weniger.
Wie lautet denn der Originaltext? |
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| gloriaiskra |
Verfasst am: 04. Jun 2016 16:16 Titel: |
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| Wie sähe dann ein elastischer Stoß bei diesem Beispiel aus? |
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| GvC |
Verfasst am: 04. Jun 2016 15:50 Titel: |
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| gloriaiskra hat Folgendes geschrieben: | | Ja, es soll ein elastischer stoß sein, und das Brett ruht vor dem Aufprall. |
Wenn die Geschwindigkeit der Kugel nach dem Stoß Null sein soll (so interpretiere ich die Angabe, dass die Kugel "in der Luft stehenbleibt"), dann kann es kein elastischer Stoß sein, wie Auwi bereits angedeutet hat.
Der Impulserhaltungssatz gilt sowohl beim elastischen als auch beim unelastischen Stoß. Der Energieerhaltungssatz gilt zwar auch in jedem Fall, aber nur, wenn im Falle des unelastischen Stoßes die Wärme- und Verformungsenergie mit einbezogen wird. Wenn nur die kinetischen Energieen betrachtet werden, so sind sie vor und nach dem Stoß nicht gleich. Im vorliegenden Fall sind die kinetischen Energieen vor und nach dem Stoß nicht gleich, also kann es sich auch nicht um einen elastischen Stoß handeln. |
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| gloriaiskra |
Verfasst am: 04. Jun 2016 15:23 Titel: |
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Vielen Dank schon mal für die antworten
Ja, es soll ein elastischer stoß sein, und das Brett ruht vor dem Aufprall. |
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| TomS |
Verfasst am: 03. Jun 2016 16:13 Titel: |
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Die Angabe ist m.E. zu unpräzise.
Soll nun ein elastischer Stoß vorliegen oder ist das eine Vermutung?
Welche Geschwindigkeit hat die Holzplatte vor dem Stoß? Null? Oder ist das eine Vermutung? |
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| Auwi |
Verfasst am: 03. Jun 2016 15:56 Titel: |
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Der Impulserhaltungssatz gilt für alle Stoßarten, also vom elastischen Stoß bis hin zum völlig unelastischen.
Der Energieerhaltungssatz gilt zwar auch uneingeschränkt, jedoch nur für den völlig elastischen Stoß auch bezüglich der kinetischen Energie.
In Deinem Fall kann die Geschwindigkeit der auftreffenden Kugel direkt nur aus dem Impulssatz berechnet werden gemäß
woraus sich mit Deinen Daten dann ergibt:
Nach dem Energieerhaltungssatz ergäbe sich nur v(K)=223,6 m/s
demnach muß Energie in Verformung (Wärme) verloren gegangen sein.
Diesen Anteil könnte man berechnen. W(Verlust)=1000 J |
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| gloriaiskra |
Verfasst am: 03. Jun 2016 13:33 Titel: Impuls- und Energieerhaltungssatz |
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Hallo, Liebes Forum.
Ich habe eine Frage zum Thema Impuls- bzw. Energieerhaltungssatz. Die Aufgabe ist folgende:
Eine Bleikugel trifft auf eine Holzplatte. Nach dem Stoß bewegt sich die Holzplatte mit 100m/s.
m_Holz = 0,05kg, m_Kugel = 0,01kg. Wie hoch war die Kugelgeschwindigkeit?
Der Stoß soll so sein, dass die Kugel nach dem Auftreffen in der Luft „stehenbleibt“, und die Holzplatte sich wegbewegt. (elastischer Stoß).
Mein Problem hierbei ist, dass ich bei der Berechnung unterschiede zwischen Impuls- und Energieerhaltungssatz habe. Wie lautet
für beide Erhaltungssätze der richtige Ansatz?
Meine Ideen:
Oben schon genannt, Benutzung einer der beiden Erhaltungssätze
Im Voraus schon mal vielen Dank für die Antworten.  |
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