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Chrono	Verfasst am: 10. Dez 2018 14:34    Titel: Okay habs verstanden. Vielen Dank.
Huggy	Verfasst am: 10. Dez 2018 14:20    Titel: Es ist also eine Konstante und das ist der Drehimpuls um die z-Achse. Da schon für die Lagrangefunktion verbraucht ist, habe ich ihn genannt. Damit hat man
Chrono	Verfasst am: 10. Dez 2018 13:59    Titel: Erstmal danke für die Ausführliche Antwort. Ich wusste um ehrlich zu sein nicht wie man so einen Körper nennt, also sorry. Die Fehler beim in der Lagrange Funktion hab ich korriegiert und die Gesamtenergie ist mir jetzt auch bewusst. Aber ich verstehe gerade noch nicht 100% wieso ich eliminieren kann wenn ich zeige das es der Drehimpuls um die z Achse ist. Könntest du mir das erklären? Vielen Dank!
Huggy	Verfasst am: 10. Dez 2018 13:31    Titel: Re: Lagrange und eine Masse auf einem Zylinder Auch wenn der Thread vielleicht nicht mehr aktuell ist ein paar Anmerkungen: Chrono hat Folgendes geschrieben: Meine Frage: In der Aufgabe habe ich einen Zylinder der dadurch ensteht das man um die Z Achse rotieren lässt. Da sehe ich keinen Zylinder. Das ist doch ein Rotationshyperboloid unterhalb der x-y-Ebene oder? Zitat: also komme ich auf: Der Anteil der kinetischen aus der Bewegung in z-Richtung ist nicht korrekt. Es ist doch Also Bei der potentiellen Energie in scheint mir das Vorzeichen falsch. Es ist sollte daher ein negatives Vorzeichen haben. Zitat: Nun soll ich eine DGL mit der Energieerhaltung aufstellen die nur noch und enthält. Meine Ideen: Ich bin mir nicht sicher ob ich etwas falsch verstehe aber ist die Lagrange Funktion in diesem Fall nicht schon die Energieerhaltung? Nein! Die Lagrangefunktion ist und das ist nicht die Gesamtenergie. Die ist doch . Die kannst du aber mit den vorigen Ergebnissen nach Fehlerkorrektur leicht angeben. Zitat: Ich soll außerdem durch zyklizität eliminieren. Soll ich es dann als konstante betrachten? Natürlich nicht. Weshalb sollte das konstant sein. Eine zyklische generalisierte Koordinate ist eine generalisierte Koordinate , von der nicht abhängt, sondern nur von . Also ist eine generalisierte Koordinate. Bei einer zyklischen generalisierten Koordinate ist eine Erhaltungsgröße. Das sollst du für anwenden. Es ergibt sich - große Überraschung - der Drehimpuls um die z-Achse als Erhaltungsgröße. Damit kannst du in der Gesamtenergie eliminieren.
Chrono	Verfasst am: 08. Dez 2018 17:10    Titel: Lagrange und eine Masse auf einem Zylinder Meine Frage: In der Aufgabe habe ich einen Zylinder der dadurch ensteht das man um die Z Achse rotieren lässt. Auf diesem Zylinder ist eine Masse m die sich zwischen , und bewegen kann. Nun sollte ich zuerst die Lagrange Funktion herleiten. Dafür hab ich den Vektor aufgestellt und abgeleitet um die Kinetische Energie zu erhalten. Die Potentielle Energie sollte ja lediglich die höhe der Masse sein die durch z gegeben ist also komme ich auf: Nun soll ich eine DGL mit der Energieerhaltung aufstellen die nur noch und enthält. Meine Ideen: Ich bin mir nicht sicher ob ich etwas falsch verstehe aber ist die Lagrange Funktion in diesem Fall nicht schon die Energieerhaltung? Also hab ich mit der ersten Aufgabe nicht schon meine DGL aufgestellt? Ich soll außerdem durch zyklizität eliminieren. Soll ich es dann als konstante betrachten? Danke im Vorraus.

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