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shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 18:35    Titel:

Ok, jetzt habe ich alles verstanden Thumbs up! Danke für die langatmige Hilfe Rock
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 17:57    Titel:

shadow07 hat Folgendes geschrieben:




sorry, es muss natürlich heissen:



Ich glaube hier steckt ein kleiner Fehler drin. Da kommt nicht mehr das selbe raus.

Wie rechnest du die Grenzen und y^2 in Polarkoordinaten um?
Die Grenzen gar nicht - ich zerlege nicht in Streifen sondern in Kreissegmente. Das y wird dann



Das Flächenelement ist



shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 17:39    Titel:

schnudl hat Folgendes geschrieben:
Übriges würde ich auf Polarkoordinaten wechseln, da es eine Spur leichter zu integrieren ist:



Ich glaube hier steckt ein kleiner Fehler drin. Da kommt nicht mehr das selbe raus.

Wie rechnest du die Grenzen und y^2 in Polarkoordinaten um?
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:52    Titel:

shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Ja stimmt, Mathematica hat da auch ein pi mit drin. Aber wie soll man auf solche Tricks kommen?

welche Tricks? Das ist eine gewöhnliche Integration. Du musst sie nur ordentlich von A bis Zink durchziehen und wirst dafür mit einem richtigen ergebnis belohnt (wie jemand hier einmal sagte).
shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:51    Titel:

Ja stimmt, Mathematica hat da auch ein pi mit drin. Aber wie soll man auf solche Tricks kommen?
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:44    Titel:

shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Weil weder in der Funktion noch in den Grenzen pi vorkommt. Außer es gibt hier eine Überlegung oder einen Trick den ich übersehen habe.


Nur ein Beispiel:



Kommt da ein Pi vor ? Big Laugh
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:37    Titel:

Übriges würde ich auf Polarkoordinaten wechseln, da es eine Spur leichter zu integrieren ist:

shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:35    Titel:

schnudl hat Folgendes geschrieben:
Wher weisst du so schnell, das im Integrationsresultat nicht irgendwo ein pi vorkommt?[/latex]


Weil weder in der Funktion noch in den Grenzen pi vorkommt. Außer es gibt hier eine Überlegung oder einen Trick den ich übersehen habe.
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:31    Titel:

Wher weisst du so schnell, das im Integrationsresultat nicht irgendwo ein pi vorkommt?[/latex]
shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:10    Titel:

Ok, aber dann bekommst du das aus nicht weggekürzt, weil in der Integration kein vorkommt. Eines der Probleme warum ich mich mit der Aufgabe ständig im Kreis drehe Hilfe
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 16:03    Titel:

Die Höhe meines roten Rechtecks ist , wenn der Winkel zwischen der x-Achse und der blauen Linie gemessen wird.
Ausserdem würde ich gleich von -ymax bis + ymax integrieren.

Daraus:



wobei



Beachte die unteren und oberen Grenzen bei der y-Integration.
shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 15:08    Titel:

schnudl hat Folgendes geschrieben:
nimm das rote rechteck. wo wird da von 0 bis R integriert? Es geht ja nur von Null bis, na sagen wir mal 2R/3 oder so...


Das mit -R bis R ist noch von gestern Augenzwinkern

Inzwischen bin ich bei 0 bis R angekommen. Das wäre der Halbkreis oberhalb der x-Achse. Das Ganze mal 2 und man hat den Vollkreis.
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 15:05    Titel:

nimm das rote rechteck. wo wird da von 0 bis R integriert? Es geht ja nur von Null bis, na sagen wir mal 2R/3 oder so...
shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 14:17    Titel:

Also, für y würde ich von 0 bis +R integrieren. Dann habe ich einen Halbkreis, also muss ich das noch mal 2 nehmen. Für x hätte ich und das wieder mal 2 genommen. Führt leider nicht ganz auf das richtige Ergebnis.
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 13:59    Titel:

Zeichne deine Integrationsstreifen mal auf !

Ohne Skizze geht da gar nichts.
shadow07
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 11:30    Titel:

Kann ich es nicht für y von 0 bis R integrieren und dann mal 2 nehmen? Das erscheint mir als logische Variante. Aber was für x? Ich habe es mit 0 bis 2pi probiert. Alle möglichen Varianten und nie kam das richtige Ergebnis raus. Entweder fehlt ein R, es ist ein pi zu viel oder die 4 im Nenner taucht nicht auf.
schnudl
BeitragVerfasst am: 01. Okt 2007 06:31    Titel:

shadow07 hat Folgendes geschrieben:
Wenn ich rechne, dann komme ich nicht auf


Wenn du einen Kreis in y und y Streifen zerlegt - und das machst du ja bei dieser Integration - dann geht doch nicht jeder Streifen von -R bis +R...
Das trifft nur für den Streifen am Äquator zu, am Pol wird ie Länge Null. Das ist dein Fehler.
shadow07
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 14:27    Titel:

Wenn ich rechne, dann komme ich nicht auf

Vielleicht stimmt die Dichte auch nicht.

Allgemeine heißt es
schnudl
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 14:17    Titel:

shadow07 hat Folgendes geschrieben:

I_xx = mR^2/4
I_yy = mR^2/4
I_zz = mR^2/2


es stimmt ja eh ...
siehe Vollzylinder, wobei du rhier nur l=0 setzen musst.
shadow07
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 11:38    Titel:

schnudl hat Folgendes geschrieben:
Das Trgheitsmoment müsste glaube ich



sein. Kommst du nicht auf das ?


I_xx = mR^2/4
I_yy = mR^2/4
I_zz = mR^2/2

Ich bekomme nicht mal das aus der Dichte weg. Das lässt mich vermuten, dass die Integrationsgrenzen nicht stimmen. Da muss irgendwas mit vorkommen, damit am Ende das eliminiert wird.
schnudl
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 11:33    Titel:

Das Trgheitsmoment müsste glaube ich



sein. Kommst du nicht auf das ?
shadow07
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 11:26    Titel:

Ich habe versucht über die Fläche zu integrieren, da z=0. Die Dichte habe ich durch ersetzt. Die Grenzen für x und y hatte ich jeweils von -R bis +R gewählt, aber ich komme nicht auf das richtige Ergebnis.
schnudl
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 09:28    Titel:

hier darfst du nun integrieren. die achsen würde ich durch den schwerpunkt legen entlang irgendeiner symmettrie.

wenn es ein vollkreis ist, ist ja alles klar.
shadow07
BeitragVerfasst am: 30. Sep 2007 00:35    Titel: Haupträgheitsmomente eines Kreises

Hallo,

wie muss ich x und y des Trägheitstensors für eine Kreisscheibe wählen? Anscheind ist das Ergebnis R/2, aber wie kommt man darauf?

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