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-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 25. Jan 2010 18:05    Titel: Schallquelle Antworten mit Zitat
hey...

Ein Beobachter fährt mit 100 kmH an einer Schallquelle vorbei. Welches Frequenzverhältnis empfindet er? (c Luft =340m/s)

wäre echt super wenn mir da einer helfen könnte...!!!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
Beitrag GvC Verfasst am: 25. Jan 2010 19:29    Titel: Antworten mit Zitat
http://de.wikipedia.org/wiki/Dopplereffekt

Übrigens: Bist Du sicher dass Du die Geschwindigkeit mit der richtigen Einheit angegeben hast? kmH kenne ich jedenfalls nicht.
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 26. Jan 2010 10:12    Titel: Antworten mit Zitat
wie kennst du nicht...?
oder weil ich es falsch geschrieben habe...?!?

km/h so ist besser...
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 26. Jan 2010 10:16    Titel: Antworten mit Zitat
habe es gerade gelesen...

für diese rechnung brauch ich ja eine frequenz und die ist ja nicht gegeben in der aufgabe...?
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien
Beitrag schnudl Verfasst am: 26. Jan 2010 10:22    Titel: Antworten mit Zitat
nein, Du brauchst keine Frequenz, da nur das Verhältnis gefragt ist, also die Frequenz des hohen Tons (Wagen kommt dir entgegen) geteilt durch die Frequenz des tiefen Tons (Wagen entfernt sich von dir). Und das ist frequenzunabhängig!

Tip: schreib mal die Gleichungen für den DE an; du musst nicht immer gleich Zahlen einsetzen.
_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 26. Jan 2010 10:35    Titel: Antworten mit Zitat
das ist ja das problem, ich finde keine formel...

ich habe die 100 km/h > 27.77 m/s
und c = 340 m/s

das ist bestimmt schön einfach und es hängt wieder an irgendwas, was ich übersehe... oh man...
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
Beitrag GvC Verfasst am: 26. Jan 2010 11:08    Titel: Antworten mit Zitat
schnudl hat Folgendes geschrieben:
nein, Du brauchst keine Frequenz, da nur das Verhältnis gefragt ist, also die Frequenz des hohen Tons (Wagen kommt dir entgegen) geteilt durch die Frequenz des tiefen Tons (Wagen entfernt sich von dir).


Das ist zwar richtig, die Aufgabenstellung ist aber eine andere. Laut Aufgabenstellung bewegt sich der Beobachter, der Sender ist in Ruhe. Das ist etwas anderes als wenn sich der Sender bewegt und der Beobachter in Ruhe ist. Die grundlegende Argumentation ist jedoch dieselbe: Das Verhältnis der "beobachteten" Frequenz und der Senderfrequenz ist frequenzunabhängig und hängt nur vom Verhältnis der Wagengeschwindigkeit zur Schallgeschwindigkeit und davon ab, ob Sender und Empfänger sich aufeinander zu bewegen oder voneinander entfernen..
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 26. Jan 2010 11:20    Titel: Antworten mit Zitat
und was bedeutet das für meine formel...?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
Beitrag GvC Verfasst am: 26. Jan 2010 12:09    Titel: Antworten mit Zitat
Die Formel hast Du aus wiki. Nun bilde das Verhältnis fb/fs (bringe fs auf die linke Seite). Was steht dann auf der rechten Seite der Gleichung?
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 26. Jan 2010 12:51    Titel: Antworten mit Zitat
fb/fs=(1+v/s) oder...?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
Beitrag GvC Verfasst am: 26. Jan 2010 13:48    Titel: Antworten mit Zitat
Wenn Du mit v die Geschwindigkeit des "Beobachters" und mit s die Schallgeschwindigkeit meinst (vorher hattest Du sie c genannt), dann ist das richtig und gilt für den Fall der Annäherung an die Schallquelle.

Der Beobachter fährt aber an der Schallquelle vorbei. Es gibt also noch den Fall, dass er sich von der Schallquelle entfernt. Wie lautet dann das Ergebnis?
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 27. Jan 2010 10:00    Titel: Antworten mit Zitat
also würde es so heißen:

fb/fs = (1+v/c)

fb/fs = ( 1+ 27,77m/s / 340m/s)

???
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 27. Jan 2010 10:02    Titel: Antworten mit Zitat
aber welche formel ist das, für denn fall des weg bewegens...?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
Beitrag GvC Verfasst am: 27. Jan 2010 10:16    Titel: Antworten mit Zitat
Überleg doch mal 'n bisschen selber. wiki könnte Dich auch drauf bringen. Aber selber überlegen ist besser.
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 27. Jan 2010 11:07    Titel: Antworten mit Zitat
ist ja nicht so, als würde ich nicht selber überlegen...
frage ja nicht ohne grund...
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 27. Jan 2010 11:12    Titel: Antworten mit Zitat
fb/fs = (1-v/c)
fb/fs = (1-27,77m/s / 340m/s)

ist das richtig...???
-jan-



Anmeldungsdatum: 25.01.2010
Beiträge: 17
Beitrag -jan- Verfasst am: 27. Jan 2010 11:58    Titel: Antworten mit Zitat
die ist doch perfekt oder...?

f/f = c+v/c-v

???

da komme ich auf 1,18
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