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Wiederspruch in der Energielehre
 
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Buda



Anmeldungsdatum: 01.07.2011
Beiträge: 1

Beitrag Buda Verfasst am: 01. Jul 2011 10:33    Titel: Wiederspruch in der Energielehre Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein wichtiger Satz der Energielehre besagt das Energie weder erschaffen noch vernichtet werden kann.

Sie kan nur von einer in eine andere Form übergehen, bewegung´s in elektrische Energie u.s.w.

Ein Pherpetum Mobile ist aber nicht möglich.

Also eine Maschine die genug Energie erzeugt um sich selbst zu betreíben.
Nach meiner Idee wäre das im einfachsten sine, ein Elektromoter der einen Dynamo antreibt der widerum den Strom produziert der den Elektromotor betreibt u.s.w.



Meine Ideen:
Wiso ist das nicht möglich?

Wen Energie nicht einfach ferschwinden kan.

Wiso kann dan eine Maschine nicht die Energie produziren die sie braucht um sich selbst zu betreiben.

Villeicht kan ja jemand diesen Wiederspruch klären.

Ps: Danke für die Antworten.

mfg Buda
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 01. Jul 2011 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

In Deinem Beispiel geht es um wechselweise Umwandlung von mechanischer Energie in elektrische und umgekehrt. Bei jedem Umwandlungsprozess geht nutzbare Energie als Wärmeenergie verloren. Selbst bei der Rückwandlung von Wärme in eine andere Energieform oder in Wärme auf höherem Temperaturniveau geht nutzbare Energie verloren. Da die Gesamtenergie aber erhalten bleibt, gibt es offenbar einen Pool von nicht nutzbarer Energie, der ständig wächst. Die in diesem Pool vorhandene Energie nennt man Entropie.

Deine erdachte Maschine würde also, erstmal in Gang gesetzt, dann aber sich selbst überlassen, über kurz oder lang stehenbleiben.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 01. Jul 2011 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Konkret handelt es sich bei dem hier gedachten Perpetuum Mobile (Elektromoter betreibt Dynamo - dieser speist einen Elektromotor) um ein sogenanntes Perpetuum Mobile der ersten Art.

Für einen endlosen Betrieb müsste ein Wirkungsgrad von 100% vorliegen (was nicht funktoniert, da immer elektrische Verluste sowie Reibungsverluste auftreten); in der Praxis müsste der Wirkungsgrad sogar größer als 100% sein, um Nutzenergie abzuführen, was den Energieerhaltungssatz verletzen würde.

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 01. Jul 2011 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Würde es ein Perpetuum Mobile wirklich geben, wäre es doch alles viel zu einfach! Big Laugh
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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
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