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Drei gekoppelte Teilchen
 
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McClane



Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 63

Beitrag McClane Verfasst am: 03. Jun 2012 11:41    Titel: Drei gekoppelte Teilchen Antworten mit Zitat

Hallo,

ich habe eine Aufgabe zu einem eindimensionalen System mit drei Teilchen, welche mit Federn gekoppelt sind. Links und rechts habe ich als Begrenzung eine Wand. Die äußeren Federn haben die gleichen Federkonstanten. Beim Aufstellen der Kräfte bin ich mir etwas unsicher, ob meine Aufstellung so richtig ist. Vielleicht mag ja jemand kurz drüber gucken, bevor ich nacher die falsche Bewegungsgleichung löse. Unsicher war ich mir bei der Kraft von Feder 2 auf Teilchen 1.

Die Wirkenden Kräfte auf das erste Teilchen lauten bei mir:


Feder 1 auf Teilchen 1:
Feder 2 auf Teilchen 1:
Feder 3 auf Teilchen 1:
McClane



Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 63

Beitrag McClane Verfasst am: 03. Jun 2012 11:50    Titel: Antworten mit Zitat

Die restlichen Kräfte sind bei mir:

Feder 2 auf Teilchen 2:
Feder 3 auf Teilchen 2:


Feder 2 auf Teilchen 3:
Feder 3 auf Teilchen 3:
Feder 4 auf Teilchen 3:
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 03. Jun 2012 11:59    Titel: Antworten mit Zitat

Gegenfrage: Was bezeichnet die Koordinate oder die Auslenkung aus der Ruhelage der drei Massen?

Tipp: Schreib dir das Potential auf, dann kannst du die Kräfte auf die drei Teilchen mittels Ableitungen berechnen.
McClane



Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 63

Beitrag McClane Verfasst am: 03. Jun 2012 12:13    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

ist die Auslenkung aus der Ruhelage.

Ich wollte von den Kräften, auf das jeweilige Potenzial schließen um dann mit Hilfe der negativen Ableitung des Gesamtpotenzials zu gucken, welche kräfte bei einer entsprechenen Auslenkung wirken.

Dann kann ich ja die Bewegungsgleichungen für die einzelnen Auslenkungen aufstellen.

Vielen Dank schon mal für die Hilfe smile
pressure



Anmeldungsdatum: 22.02.2007
Beiträge: 2496

Beitrag pressure Verfasst am: 03. Jun 2012 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt nur ein Potential und das hängt bis auf eine Konstante eindeutig mit den Kräften zusammen. Beide sind Funktionen von den drei Auslenkungen aus der Ruhelage. Wenn du von den Kräfte auf das Potential schließen willst und anschließend wieder die Kräfte berechnest, drehst du dich nur im Kreis...

Deine Kräfte sind nicht richtig, daher nochmals meine Vorschlag dir zuerst das Potential zu überlegen und dann durch Ableitungen die Kräfte zu bestimmen. Das ist einfacher und der einzige Fehler denn du machen kannst, ist der Ansatz des Potentials:

McClane



Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 63

Beitrag McClane Verfasst am: 03. Jun 2012 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, ja das stimmt. Ich merke auch gerade, dass ich mich da ziemlich im Kreis gedreht habe und den eigentlich einfachen Weg nicht gesehen habe. In der Aufgabe stand, dass man zunächst die wirkenden Kräfte auf die Teilchen aufschreiben und dann das Potenzial angeben soll. Aber mit dem Potenzial anzufangen, ist natürlich einfacher. Aufschreiben kann ich das ja später immer noch andersherum

Vielen Dank smile
McClane



Anmeldungsdatum: 02.06.2012
Beiträge: 63

Beitrag McClane Verfasst am: 03. Jun 2012 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, die Matrix in der Vektorgleichung sieht jetzt auch besser aus:

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