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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 16. Sep 2012 11:58 Titel: Kabelabwärme |
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Hallo
Ich habe ein Problem, denn ich möchte die Wärme eines Kupfereabels berechnen mit einer Länge von 10 Metern und einem Kabelquerschintt von 1 mm^2 das von einer Leistung von 3680 Watt durchstömt wird.
Ich habe eine Temperatur von 81329,5533 °C herausbekommen das kann nicht stimmen
Ich habe für die Temperatur den Wärmestrom über die Wärmeleitfähigkeit http://de.wikipedia.org/wiki/Wärmeleitfähigkeit benutzt, da die Zeit keit keine rolle spielt
was habe ich falsch gemacht? |
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franz
Anmeldungsdatum: 04.04.2009 Beiträge: 11583
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franz Verfasst am: 16. Sep 2012 17:43 Titel: |
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"Temperatur" bedeutet die Einstellung eines thermischen Gleichgewichtes mit der Umgebung. Und daran wird es auch scheitern. Tut mir leid. |
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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 16. Sep 2012 20:41 Titel: |
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und wie bekomme ich dann die Kabeltemperatur heraus?
Es kann ja nicht so schwer sein. |
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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 17. Sep 2012 22:15 Titel: |
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wiess denn keiner wie man die Kabeltemperatur berechnet?
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7462
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Steffen Bühler Verfasst am: 18. Sep 2012 07:52 Titel: |
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Wenn Du das Kabel als schwarzen Körper betrachtest und jegliche Kühlung wegläßt, kommst Du über das Stefan-Boltzmann-Gesetz auf eine Temperatur von mehr als 1000 K, was natürlich Blödsinn ist, dann würde jedes Verlängerungskabel wegschmelzen.
Du schreibst, daß das Kabel
| Zitat: | | von einer Leistung von 3680 Watt durchstömt wird |
Meinst Du damit vielleicht wirklich ein Verlängerungskabel, durch das ein Verbraucher 3680 Watt zieht? Dann fallen die nämlich nicht am Kabel ab! Es fließen bei 230 Volt die 16 Ampere, und die erzeugen am Kabelwiderstand (den Du Dir ausrechnen mußt) eine Leistung P=I²R. Und die erzeugt nach Boltzmann eine entsprechende theoretische Maximaltemperatur.
Viele Grüße
Steffen |
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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 18. Sep 2012 13:02 Titel: |
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AH,
Ja, Verlängerungskabel
ich hatte die gesamte Spannung und den gesamten Strom genommen, dann muss ja nur ... herauskommen
P=I²R
wo bei dann R = 0,178 Ohm
mit I = 16 Ampere
wäre dann P = 45,568 Watt
der Verbraucher wäre ja ein Heizstrahler mit 800 Watt aber das ist hir egal, da ich ja gerne die Kabelwärme, welche Temperatur das Kabel hat ausechnen möchte.
welche Formel muss ich dann nehmen um die Temperatur auszurechnen,
die Temperatur durch den Wärmestrom über die Wärmeleitfähigkeit ist wohl nicht richtig. |
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Steffen Bühler Moderator
Anmeldungsdatum: 13.01.2012 Beiträge: 7462
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Steffen Bühler Verfasst am: 18. Sep 2012 14:30 Titel: |
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Ich dachte, ich hätte das Stefan-Boltzmann-Gesetz genannt:
mit
Leistung in Watt
Stefan-Boltzmann-Konstante
Fläche, die diese Leistung abstrahlt, in Quadratmetern
Strahlungstemperatur in Kelvin
Wie gesagt, das ist die theoretische Maximaltemperatur, die im echten Leben wegen Kühlung und anderen Effekten kleiner ausfällt.
Viele Grüße
Steffen |
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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 18. Sep 2012 17:38 Titel: |
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das kann aber auch nicht stimmen
P= o*A*T^4
T=(P/(o*A))^(1/4)
P=45,568 Watt
1mm = 0,001m
A=0,001m*pi*1m = 0,003141m^2
o= 5,67*10^-8 Watt/(m^2*K^4)
T=(45,568 W/(5,67*10^-8 W/(m^2*K^4)*0,003141m^2))^(1/4)
T=(45,568 W*m^2*K^4/(5,67*10^-8 W*0,003141m^2))^(1/4)
T=(45,568 K^4/(5,67*10^-8*0,003141))^(1/4)
T=711,217187 K
ohne Emissionsgrad
mit Emissionsgrad aus wikipedia Mittelwet 0,0155 +-0,0035
P= e(T)*o*A*T^4
T=(P/(e(T)*o*A))^(1/4)
T=711,217187 K/0,0155
T=45884,97981 K
das kann nicht sein, dann ich kann ja das Verlängerungskabel noch anfassen |
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Leonardo vom Winde

Anmeldungsdatum: 24.02.2011 Beiträge: 237 Wohnort: Dritter Planet
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Leonardo vom Winde Verfasst am: 19. Sep 2012 16:01 Titel: |
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Moin,
die Formel die du brauchst lautet:
ΔT=Pt·Rthü
ΔT - Temperaturdifferenz zwischen Wärmequelle und Umgebung in Kelvin
Pt -> Wärmeleistung in W
Rthü -> Wärmeübergangswiderstand in K/W
Rthü = 1 / A·alpha
alpha-> Wärmeübergangskoeffizienten W/m²·K
für Kupfer 6W/m²·K bei freier Konvektion; (bin aber nicht sicher, besser du suchst nochmal)
A -> Fläche des Übergangs.
Wenn es ein isoliertes Verlängerungskabel ist, dann kommt noch der Wärmewiderstand der Isolation dazu.
Grüße Leo _________________ Ich weiß genau was Raum und Zeit ist, aber wenn ich es erklären soll weiß ich es nicht mehr |
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Tim90_Gast Gast
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Tim90_Gast Verfasst am: 19. Sep 2012 23:02 Titel: |
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nabend
die ist doch die Formel der Berechnung bei Wärmeübertragung
Berechnung bei Wärmeübertragung ->
Wärmeübergangskoeffizient - wikipedia
dies müsste gut klappen |
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kingcools
Anmeldungsdatum: 16.01.2011 Beiträge: 700
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kingcools Verfasst am: 20. Sep 2012 01:51 Titel: |
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Also, wenn man es nicht irgendwie direkt erkennt, "einfach" die Energiebilanz aufstellen:
im statischen Zustand gilt:
Verlustleistung = wärmeleistung
Also I²*R vom Kabel = Leistungsabgabe durch Konvektion(Kabel Luft(vermute ich mal, unter der vereinfachung, dass ich die isolation ignoriere)) sowie Leistungsabgabe durch Wärmestrahlung |
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