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Energie und Wurf
 
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RalphDuMont
Gast





Beitrag RalphDuMont Verfasst am: 29. Okt 2012 15:00    Titel: Energie und Wurf Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Eine Masse m besitzt am Beginn einer schiefen Ebene eine Anfangs- geschwindigkeit von v0 = 5 m/s und gleitet auf der schiefen Ebene einen Weg s = 50 cm hinauf. Am Ende der schiefen Ebene geht die Bewegung in eine Wurfbewegung über. Die Werte der be- teiligten Größen sind: Masse m=100g, Neigungs- winkel ?=15?, Gleitreibungskoeffizient ?=0,5.

a) Mit welcher Geschwindigkeit v1 verlässt die Masse m die schiefe Ebene?

Meine Ideen:
Ich habe alle Ansätze probiert.

Ekin + Ereib = Ekin
ist mein bester Ansatz. Führt aber nicht zur richtigen Lösung.

Ich bitte euch nicht um Rechnungen, nur um einen Hilfs-Ansatz.

Ich freue mich!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 29. Okt 2012 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Energiebilanzgleichung ist nicht ganz vollständig und auch sonst nicht richtig. Zu Beginn des Vorgangs hat die Masse die kinetische Energie Ekin1. Die wird umgewandelt in Reibarbeit Wreib, kinetische Energie Ekin2 und potentielle Energie Epot. Dabei habe die Masse am Fuße der schiefen Ebene die die potentielle Energie Null. Es muss also gelten

RalphDuMont
Gast





Beitrag RalphDuMont Verfasst am: 29. Okt 2012 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das entspräche also:

1/2*m*v0^2 = MÜ*m*g*cosALPHA + 1/2*m*v1^2 + m*g*1/2*sinALPHA

Die Höhe für Epot habe ich gleich eingesetzt:

h = 1/2 * sinALPHA

Trotzdem ist mein Ergebnis nicht korrekt.
Woran liegt das?

Gruß
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 29. Okt 2012 17:27    Titel: Antworten mit Zitat

Was soll denn MÜ*m*g*cosALPHA sein ???
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 29. Okt 2012 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

... und was

RalphDuMont hat Folgendes geschrieben:
h = 1/2 * sinALPHA

?

Links des Gleichheitszeichens die Dimension einer Länge, rechts dimensionslos. Wie kann das sein?
RalphDuMont
Gast





Beitrag RalphDuMont Verfasst am: 29. Okt 2012 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Packo:

Reibungskoeff. * Masse * Gewichtskraft * Kosinus(ALPHA)(Der angegebene Winkel)

GvC:

Ich habe die Einheiten vergessen.
Hergeleitet habe ich es mittels eines Rechtwinkligen Dreiecks:

h = 0,5m (die angegebene Strecke) * Sinus(ALPHA) (Der angegebene Winkel)

Liebe Grüße
Packo
Gast





Beitrag Packo Verfasst am: 30. Okt 2012 07:31    Titel: Antworten mit Zitat

RalphDuMont,
MÜ*m*g*cosALPHA sein ???

Sieh dir doch einfach mal nur die Einheiten an: [-]*[kg]*[m/s²]*[-] = [kg.m/s²] und dies addierst du zu Energien!

Nur so nebenbei: g ist nicht die Gewichtskraft!
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 30. Okt 2012 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Um es nochmal ganz deutlich zu machen:

RalphDuMont hat Folgendes geschrieben:
MÜ*m*g*cosALPHA


ist eine Kraft, und zwar die Reibkraft. Wie erhältst Du daraus die Reibarbeit?
RalphDuMont
Gast





Beitrag RalphDuMont Verfasst am: 31. Okt 2012 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich stehe wohl total auf dem Schlauch.

Ich sehe meinen Fehler nicht.
Ich habe statt deinem angegebenen Wreib mit Ereib gerechnet.
Erhielt als Ergebnis etwas absurderes.
Nun bin ich mit deinem Wreib verfahren nämlich:

Fr*s (und für Fr = MÜ*m*g)

Und wieder ein falsches Ergebnis.

----

Und warum ist g nicht die Gewichtskraft?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 31. Okt 2012 14:19    Titel: Antworten mit Zitat

RalphDuMont hat Folgendes geschrieben:
Fr*s (und für Fr = MÜ*m*g)


Wr=Fr*s ist richtig
Fr = MÜ*m*g ist falsch, das hattest Du schon mal besser, nämlich Fr=µ*m*g*cos(alpha)

Siehst Du jetzt, was in Deiner Gleichung fehlt?

RalphDuMont hat Folgendes geschrieben:
1/2*m*v0^2 = MÜ*m*g*cosALPHA + 1/2*m*v1^2 + m*g*1/2*sinALPHA
RalphDuMont
Gast





Beitrag RalphDuMont Verfasst am: 31. Okt 2012 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Tausend Dank für die Geduld mit mir.

Ich habe eine abschließende Frage:

Woran habt ihr erkannt, dass es sich dabei um Wreib und nicht um Ereib handelt?

Gruß
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