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Rotation zweier Zylinder
 
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PhySem1



Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 9

Beitrag PhySem1 Verfasst am: 07. Nov 2012 20:21    Titel: Rotation zweier Zylinder Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo!

Ich verstehe ein Experiment nicht so ganz: Wenn zwei Zylinder gleicher Masse (einer aus massiven Eisen und der andere innen Hohl)eine schiefe Bahn herunterrollen, warum hat der massive dann den kleineren Drehmoment? Der Drehmoment ist doch abhängig von den Masseelemten und dem Abstand zum Schwerpunkt. Daher sollte der massive Zylinder doch einen größeren Trägheitsmoment haben?

Vielen Dank schon mal für die Hilfe!

Gruß

Meine Ideen:
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jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 07. Nov 2012 20:42    Titel: Re: Rotation zweier Zylinder Antworten mit Zitat

PhySem1 hat Folgendes geschrieben:

Wenn zwei Zylinder gleicher Masse (einer aus massiven Eisen und der andere innen Hohl)eine schiefe Bahn herunterrollen, warum hat der massive dann den kleineren Drehmoment? Der Drehmoment ist doch abhängig von den Masseelemten und dem Abstand zum Schwerpunkt. Daher sollte der massive Zylinder doch einen größeren Trägheitsmoment haben?

Wie Du schon sagst, haengt es von der Massenverteilung ab. Die Annahme ist, dass beide Zylinder die gleiche Masse haben, die aber unterschiedlich verteilt ist.

Du denkst wahrscheinlich dran, dass man den hohlen Zylinder kriegt, indem man einfach das innere des massiven Zylinders weglässt, in diesem Fall hast Du recht und der massive haette ein hoeheres Traegheitsmoment, allerdings auch eine hoehere Gesamtmasse.
PhySem1



Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 9

Beitrag PhySem1 Verfasst am: 07. Nov 2012 22:16    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

NAch deiner erklärung müsten die beiden Zylinder, um den gleichen Trägheitsmoment zu haben, identisch sein? Wenn also der eine hohl und der andere nicht, dann können sie gar nicht die gleiche Masse haben?

Gruß
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 07. Nov 2012 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

PhySem1 hat Folgendes geschrieben:

NAch deiner erklärung müsten die beiden Zylinder, um den gleichen Trägheitsmoment zu haben, identisch sein?

Nein.
Zitat:

Wenn also der eine hohl und der andere nicht, dann können sie gar nicht die gleiche Masse haben?

Doch natürlich, aber dann sind sie logischerweise aus unterschiedlichem Material.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Nov 2012 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Man betrachte das Trägheitsmoment eines Hohlzylinders mit innerem Radius r und äußerem Radius R. Das Trägheitsmoment lautet zunächst



Wobei einfach die Trägheitsmomente zweier Vollzylinder subtrahiert werden.

Nun variiert man r zwischen r=0 ( Vollzylinder) und r=R ( Zylindermantel). Dabei soll jedoch M konstant bleiben, d.h. für wachsendes r muss die Massendichte zunehmen:



Wie man sieht divergiert die Massendichte für wachsendes r.

Daraus folgt für das Trägheitsmoment



Daraus folgt, dass J(r) für konstantes M und R mit wachsendem r zunimmt (!) da die konstant bleibende Masse im Zylindermantel weiter außen konzentriert ist.

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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