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Impuls aufgabe
 
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XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 13:58    Titel: Impuls aufgabe Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hoffe das mir jemand von hier helfen kann,

und zwar habe ich nen aufgabe vor mir in der Ein PKW mit der Masse m1 und der geschwindigkeit v1=50km/h(13,8m/s) auf ein parkendes Fahrzeug mit der Masse m2=k*m1 (k>0)fährt. Beide Fahrzeuge Verformen sich in der Zeit "delta"t=35ms(0,035s) und verkeilen sich ineinander.

1.1 Berechnen Sie die geschwindigkeit der beiden Fahreuge nach dem aufprall in abhängigkeit von k.

Meine Ideen:
---> vollkommen unelastischer Stoß
mehr kann ich dazu momentan nicht sagen.

Wäre toll wenn mir jemand einen ansatz liefern könnte, werde mich aber aufjedenfall jetzt nochmal hinsetzten,bis ich es kann.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Das Ineinander-Verkeilen kann man als inelastischen Stoß interpretieren. Hinweis: Impulserhaltung...
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Impulserhaltung hatte ich mit auch schon überlegt aber ich habe ja nur eine Geschwindigkeit gegeben :/
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 14:36    Titel: Antworten mit Zitat

U=v1/(m1+k) ist das so richtig ?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Schreib Deine Rechnung mal auf.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 14:50    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt weiß ih wiederum aber nicht was ich für die Masse und für das k einsetzten muss.

Könnte ich jetzt Beispielsweise für m 1000kg rechnen und später nochmals mit 2000kg und das beides mit dem gleichen k um die Abhängigkeit zu zeigen?

Z.b. K>0 daher k=1

U=13,89m/s / (1000kg *1) = 0,014m/s

U=13,89m/s / (2000kg *1) = 0.007m/s

Wenn ich jetzt aber die ergebnisse betrachte kann es eigentlich nicht stimmen, denn wenn die Masse von M1 größer ist müsste die gemeinsame Geschwindigkeit nach dem Stoß ebenfalls größer sein und nicht wie in dem fall kleinen.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

Schreib für die Massen bitte nur m_1 und k * m_1, keine Zahlenwerte.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 17:01    Titel: Antworten mit Zitat

also ich hab dann erstmal die allgemeine formel genommen

u=m1v1+m2v2/(m1+m2)
v2=0 daher fällt das weg

u= m1v1/(m1+m2)

m2=k*m1

u= m1v1/(m1+k*m1)

m1 kürzt sich raus

u= v1/(m1+K)

hoffe das es so stimmt
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Und ist est überhaupt möglich bei dieser Aufgabe einen konkreten Wert rauszubekommen?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

XHX hat Folgendes geschrieben:

u= m1v1/(m1+k*m1)
m1 kürzt sich raus
u= v1 / (1 + k)

Und das entspricht genau der Aufgabe.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

okay also kein konkreter weg. und wieso ist steht bei dem von dir zitierten nur noch 1 und nicht mehr m1?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Dann guck Dir das nochmal an:
XHX hat Folgendes geschrieben:
u= m1v1/(m1+k*m1)

Oder meinetwegen ein Zahlenbeispiel
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

tut mir Leid aber ich verteh nicht so recht was du meinst. unglücklich
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

Bruchrechnung: Kürzen von gleichen Faktoren in Zähler und Nenner.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 17:56    Titel: Antworten mit Zitat

aber ich habe ja oben einmal m1 und unten 2mal und daher kann ich ja auch jeweils nur eins weg kürzen und dann auch nur das *m1?!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

Berechne aus Spaß mal die obige Bruchaufgabe.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

unglücklich ich bin jetzt wegen dem kürzen bei der Physik Aufgabe total durcheinander gekommen. also wenn ich die *5 oben und unten kürze bekommen ich 3/7 und wenn ich es so ausrechne bekomme 1.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 19. Nov 2012 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

XHX hat Folgendes geschrieben:
:( ich bin jetzt wegen dem kürzen bei der Physik Aufgabe total durcheinander gekommen. also wenn ich die *5 oben und unten kürze bekommen ich 3/7 und wenn ich es so ausrechne bekomme 1.


... was Dir zeigt, dass Du die einfachsten Rechenregeln nicht beherrschst, z.B. "aus Summen kürzen nur die Dummen". Das heißt soviel wie "es sind nur gleiche Faktoren in Zähler und Nenner kürzbar".

Was hältst Du davon, wenn Du im Nenner des Zahlenbeispiels den Faktor 5 und im Nenner Deiner Impulsaufgabe den Faktor m1 ausklammerst? Dann kannst Du kürzen.
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen dank ist mir kurz bevor ich deinen post -->GvC gelesen hast gekommen. Das ist wohl die Angst vor der kommenden schulaufgabe ich stand eben total auf der leitung aber jetzt weiß ichs . :/

u=v1/(m1*(1+k)


vielen Dank, an euch für die Hilfe Thumbs up!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

XHX hat Folgendes geschrieben:
u=v1/(m1*(1+k)

LOL Hammer
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 19. Nov 2012 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

XHX hat Folgendes geschrieben:
Vielen dank ist mir kurz bevor ich deinen post -->GvC gelesen hast gekommen. Das ist wohl die Angst vor der kommenden schulaufgabe ich stand eben total auf der leitung aber jetzt weiß ichs . :/

u=v1/(m1*(1+k)


vielen Dank, an euch für die Hilfe :thumb:


Das kann ja schon dimensionsmäßig nicht stimmen!
XHX



Anmeldungsdatum: 19.11.2012
Beiträge: 12

Beitrag XHX Verfasst am: 19. Nov 2012 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

hooo, jetzt hab ich mich verschrieben gehabt das m1 im nenner fällt natürlich weg somit:

u=v1/(1+k)
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Nov 2012 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Thumbs up!
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