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Mechanik: Freier Fall
 
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planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 12. Jan 2013 22:52    Titel: Mechanik: Freier Fall Antworten mit Zitat

Hi,

Ein Stein fällt aus der Ruhe in einen 100m tiefen Brunnen, unterliegt dabei der Gravitation und wird so gleichmäßig über diese Strecke hin beschleunigt.

Frage: Mit welcher Geschwindigkeit trifft der Stein auf den Boden auf, wenn man ihn mit 15m/s senkrecht nach unten abwirft.

So, jetzt gibt es verschiedene Wege diese Aufgabe zu lösen.

Ich persönlich würde jetzt den EES verwenden.









Meiner Meinung nach wäre dieser Weg ok.

In der Lösung wird ein Weg einfach über die Bewegungsgleichungen angegeben.



Nun löst man diese Gleichung nach t auf, berechnet die Nullstellen und setzt die positive Nullstelle in das Geschwindigkeit-Zeit-Gesetz ein.



Meiner Meinung nach müsste man mit beiden Wegen auf das richtige Ergebnis kommen, doch leider erhält man unterschiedliche Werte.

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)


Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 13. Jan 2013 09:55, insgesamt einmal bearbeitet
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 12. Jan 2013 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Beim flüchtigen Überlesen gewinnt man den Eindruck, daß jeweils verschiedene Bezugssysteme verwendet wurden.
grübelnd
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 12. Jan 2013 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Das hat nichts mit unterschiedlichen Bezugssystemen zu tun, sondern mit der fehlerhaften Mathematik von Planck. Er hat denselben Fehler hier schon mal gemacht. Damals nicht als Fragesteller, sondern als Hilfeleister.





Das ist doch ziemlich fragwürdig.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 13. Jan 2013 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

OT

Über die Entstehungsgeschichte diverser Fehlleistungen möchte ich nicht streiten. Ich bitte nur um korrekte Nutzernamen, auch aus Hochachtung vor dem unvergessenen "originalen" Max Planck.

mfG
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 13. Jan 2013 09:54    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal danke für eure Hilfe.

@GvC,

der Fehler liegt dann wohl darin, dass ich die Wurzel falsch gezogen habe. Richtig müsste es so lauten:

Anwendung des Energieerhaltungssatzes (EES)









Gruß Planck1858

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Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2013 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
Erstmal danke für eure Hilfe.

@GvC,

der Fehler liegt dann wohl darin, dass ich die Wurzel falsch gezogen habe. Richtig müsste es so lauten:

Anwendung des Energieerhaltungssatzes (EES)









Gruß Planck1858


Nein! Du scheinst wirklich Schwierigkeiten mit der Mathematik zu haben.

@franz
Du hast natürlich vollkommen recht.
Lokratin



Anmeldungsdatum: 07.01.2013
Beiträge: 64

Beitrag Lokratin Verfasst am: 13. Jan 2013 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:






Gruß Planck1858


Leider ist das auch falsch. Du kannst nicht einfach bei einzelnen Summanden unter der Wurzel die Wurzel ziehen. Stell dir vor da wär ne Klammer drumherum. Dann würdest du zuerst die Summe ausführen, und dann die Wurzel ziehen.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 13. Jan 2013 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wie würde es denn nun richtig lauten?
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Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2013 14:20    Titel: Antworten mit Zitat

Oh Mann, Planck1858, wenn Du aus



die Wurzel ziehst, dann musst Du die ganze rechte Seite unter die Wurzel stellen, ohne sie zuvor verändert zu haben. Dein Radikand kann nicht stimmen, denn Du addierst da eine Geschwindigkeit mit einem Geschwindigkeitsquadrat (Du weißt schon, das ist die Geschichte mit den Äpfeln und Birnen, die Du nicht addieren darfst).

Richtig muss es natürlich heißen

planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 13. Jan 2013 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, aber wieso darf man denn nicht aus der Summe auf der rechten Seite einzeln die Wurzel ziehen?
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Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2013 15:41    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
Ok, aber wieso darf man denn nicht aus der Summe auf der rechten Seite einzeln die Wurzel ziehen?


Schau mal ins Mathebuch! Oder erinnere Dich an die binomischen Formeln. Oder überlege Dir, warum man bei der Lösung gemischt quadratischer Gleichungen per p-q-Formel die quadratische Ergänzung braucht. Oder denk' an den Kosinussatz. Oder ... oder ...

... oder mach mal ein einfaches Beispiel



oder



Tja, welches Ergebnis ist hier wohl richtig? Ganz, ganz schwierige Entscheidung. Vielleicht ist auch beides richtig. Dann haben wir einen Beweis dafür, dass 5=3,6 bzw. 1,4=0, woraus folgt 1=0. Das würde mit der alten Volksweisheit übereinstimmen: Einmal ist keinmal.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 13. Jan 2013 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

Das obere Ergebnis ist richtig!
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GvC



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Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2013 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
Das obere Ergebnis ist richtig!


Also: Was hast Du zuvor falsch gemacht?
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