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Energie bei Mangneten.
 
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macman2010



Anmeldungsdatum: 16.02.2013
Beiträge: 294

Beitrag macman2010 Verfasst am: 20. Feb 2013 20:34    Titel: Energie bei Mangneten. Antworten mit Zitat

Habe mich vor kurzem mal mit jemandem über mangneten unterhalten, dieser hatte behauptet, dass die energieerhaltung, darin liege, dass ein vom mangnet angezogenes Objekt ja mit der gleichen kraft über den gleichen Weg
ja wieer weg gezogen wird. Das konnte ich mir aber nicht vorstellen, da dann ja solange das objekt nicht abgezogen wird, die energiebilanz ja nicht null ist.

Mein Ansatz

Der Mangnet zieht das Objekt zu sich, aufgrund der Trägheit, muss energie aufewandt werden (Gravitation Vernachlässigt). Wenn ich es jetzt wegziehe belade ich das objekt ja quasi mit potentieller energie. aber wo kommt die energie her, die aufgebracht wird, wenn das objekt zum ersten mal vom mangnet angezogen wird.[/i]
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 20. Feb 2013 22:32    Titel: Re: Energie bei Mangneten. Antworten mit Zitat

macman2010 hat Folgendes geschrieben:
wo kommt die energie her, die aufgebracht wird, wenn das objekt zum ersten mal vom mangnet angezogen wird.[/i]

Der Magnet ist potenziell" aufgeladen", diese Energie ist gebunden und macht den Magneten auch spröde. Und kappute, zerbrochene Magneten lassen sich nicht einfach zusammensetzen, sondern erfordern zusätzliche Energie. Und diese ist um so höher je stärker der Magnet ist

Das könnte dich interessieren:
http://www.physikerboard.de/htopic,31580,magnet.html

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Lösungen gibt es immer, man muss nur darauf kommen.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 21. Feb 2013 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

macman2010 hat Folgendes geschrieben:
Der Mangnet zieht das Objekt zu sich, aufgrund der Trägheit, muss energie aufewandt werden


Glaubst Du das wirklich?

Wie ist das mit einem Körper, der sich anstatt im Magnetfeld (nicht Mangnetfeld) des Dauermagneten im Gravitationsfeld der Erde befindet? Wenn der von der Erdmasse angezogen wird, muss da Energie aufgewendet werden? Nein, er fällt einfach, wobei potentielle in kinetische Energie umgewandelt wird. Genauso geht es einem Körper, der sich von einem Magneten anziehen lässt.

Was passiert mit der kinetischen Energie beim Aufprall? Genau dasselbe wie bei einem fallenden Körper beim Aufprall auf die Erde. Sie wird in Verformungsenergie (Wärmeenergie) umgewandelt.
macman2010



Anmeldungsdatum: 16.02.2013
Beiträge: 294

Beitrag macman2010 Verfasst am: 21. Feb 2013 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
hobbes_dmS hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:: woher kommt der "Rückschlag", der die Magnete (und die jeweils noch daran hängenden Eisenkugeln wieder die "Rampe" nach oben befördert?


Betrachten wir die gesamte potenzielle und kinetische Energie des ganzen Systems. Anscheinend "laden" wird das Magnet auf, wenn wir dieses frei von Kugeln halten. Diese gespeicherte potenzielle Energie wird im letzten Bild unten aufgebraucht. Trotz, dass die potenzielle, gravitative Energie ganzes System höher geworden ist und eine Kugel weggeschleudert ist(kinetische Energie), ist die Gesamtenergie des Systems im letzten Bild am Kleinsten. Man muss wieder Kraft und Energie anwenden um die obere Kugel vom Magneten abzuziehen.

P.S. Man kann die magnetische Energie auch aufsummieren
http://physik.uni-graz.at/forscherwerkstatt/files/2011/exp0604L.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=prBHXmYLYTQ



Habe diesen beitrag aus dem anderen thread mal rausgenommen..

Was meinst du mit der Mangnet wirdaufgeladen?
GvC hat Folgendes geschrieben:
macman2010 hat Folgendes geschrieben:
Der Mangnet zieht das Objekt zu sich, aufgrund der Trägheit, muss energie aufewandt werden


Glaubst Du das wirklich?

Wie ist das mit einem Körper, der sich anstatt im Magnetfeld (nicht Mangnetfeld) des Dauermagneten im Gravitationsfeld der Erde befindet? Wenn der von der Erdmasse angezogen wird, muss da Energie aufgewendet werden? Nein, er fällt einfach, wobei potentielle in kinetische Energie umgewandelt wird. Genauso geht es einem Körper, der sich von einem Magneten anziehen lässt.

Was passiert mit der kinetischen Energie beim Aufprall? Genau dasselbe wie bei einem fallenden Körper beim Aufprall auf die Erde. Sie wird in Verformungsenergie (Wärmeenergie) umgewandelt.


Ja ist mir klar, aber der Mangnet hat das objekt ja vorher auch noch nie angezogen.
bei der erde muss alles ersteinmal hochgehoben werden also potetentielle energie aufgebaut werden. das ist beim mangneten meiner meinung bei der ersten anziehung nicht so.
D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 21. Feb 2013 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

macman2010 hat Folgendes geschrieben:
Was meinst du mit der Magnet wird "aufgeladen"?

Ja ist mir klar, aber der Mangnet hat das objekt ja vorher auch noch nie angezogen. Bei der erde muss alles ersteinmal hochgehoben werden also potetentielle energie aufgebaut werden. das ist beim magneten meiner meinung bei der ersten anziehung nicht so.


Wenn sagen wir Magnet in U Form kurzgeschlossen ist, dann muss Energie investiert werden, um diesen Kurzschluß aufzuheben.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ferromagnetismus
Betrachte diesen Vorgang als Magnet" scharf machen", "aufladen".

Der jüngfräuliche Magnet frisch aus der Produktionslinie ist auch "aufgeladen"
http://www.cosmiq.de/qa/show/439781/Wie-wird-ein-Magnet-hergestellt/



220px-MagnetEZ.jpg
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220px-MagnetEZ.jpg



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