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Physik kisyhP



Anmeldungsdatum: 25.11.2012
Beiträge: 20

Beitrag Physik kisyhP Verfasst am: 29. März 2013 16:04    Titel: Der Impuls Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Wie berechne ich die Geschwindigkeit nach dem Stoß?
Irgendwie komme ich nicht weiter! unglücklich
Es gab auch keine Textaufgabe dazu, sondern nur das was eben gegeben und gesucht war. :/
Und kann mir jemand noch erklären was EES und IES ist?
Hat das was mit dem elastischen und inelastischen Stoß zu tun?
Bin für jede Hilfe dankbar. :)

Meine Ideen:
geg:
m1=m2=m=7kg
v1=10m/s
v2=6m/s

ges:
v1'
v2'

IES:

m*v1 + m*v2 = m*v1' + m*v2' /:m

v1 + v2 = v1' + v2' /-v1'

v1 + v2 - v1' = v2'

einsetzen in EES:

1/2*m*v1² + 1/2*m*v2² = 1/2*m*v1'² + 1/2*m*(v1 + v2 - v1')² /:m /*2

v1² + v2² = v1'² + (v1 + v2 - v1')²

v1² + v2² = v1'² + (v1 + v2 - v1')*(v1 + v2 - v1')

v1² + v2² = v1'² + v1² + (v1*v2)-(v1*v1')+(v1*v2)+ v2²-(v1'*v2)-(v1'*v1)-(v1'*v2)+v1'²
Äther



Anmeldungsdatum: 22.12.2011
Beiträge: 387

Beitrag Äther Verfasst am: 29. März 2013 16:15    Titel: Re: Der Impuls Antworten mit Zitat

Physik kisyhP hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Wie berechne ich die Geschwindigkeit nach dem Stoß?
Irgendwie komme ich nicht weiter! unglücklich

Wo genau hängts denn?

Physik kisyhP hat Folgendes geschrieben:

Und kann mir jemand noch erklären was EES und IES ist?

Energieerhaltungssatz und Impulserhaltungssatz.

Physik kisyhP hat Folgendes geschrieben:
Meine Ideen:
...

Bist Du sicher, dass das Deine Ideen sind? Wie kannst Du IES und EES verwenden, wenn Du nichtmal weißt, was das ist?
Das ist übrigens auch die Lösung des Problems, durch die beiden Sätz bekommst Du zwei Gleichungen und zwei Unbekannte. Du musst also ein Gleichungssysten lösen.
Physik kisyhP



Anmeldungsdatum: 25.11.2012
Beiträge: 20

Beitrag Physik kisyhP Verfasst am: 29. März 2013 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Die Formeln von EES und IES hab ich vom Physik Unterricht. Augenzwinkern
Weiß nur nicht genau wann ich was davon anwenden soll.^^
Physik kisyhP



Anmeldungsdatum: 25.11.2012
Beiträge: 20

Beitrag Physik kisyhP Verfasst am: 29. März 2013 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Und was IES und EES ist hab ich jetzt in meinen Unterlagen gefunden. Big Laugh
Äther



Anmeldungsdatum: 22.12.2011
Beiträge: 387

Beitrag Äther Verfasst am: 29. März 2013 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Physik kisyhP hat Folgendes geschrieben:
Weiß nur nicht genau wann ich was davon anwenden soll.^^

Ich verstehe die Frage nicht ganz. Stelle erst den einen auf, dann den anderen. Das hast Du ja schon gemacht, Du musst das Gleichungssystem nurnoch lösen.
Physik kisyhP



Anmeldungsdatum: 25.11.2012
Beiträge: 20

Beitrag Physik kisyhP Verfasst am: 29. März 2013 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab das jetzt so gerechnet:

v1'= 2*m2*v2 + (m1-m2)* v1 /m1 + m2

v1'= 2*7kg*6m/s + (7kg-7kg)*10m/s /7kg+7kg

v1'=6m/s

und für v2' kam 10m/s raus

Hab die Formel im Physik-Buch gefunden, weiß aber nicht genau wie man sie herleitet. unglücklich
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 30. März 2013 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

@Physik kisyhP
Deine Aufgabenstellung ist unklar

1. Da der Impuls eine vektorielle Größe ist, fehlt die Angabe der Geschwindigkeitsrichtungen

2. Es fehlt die Angabe, ob es sich um einen zentralen Stoß handelt.

3. Außerdem fehlt die Angabe, ob es sich um einen elastischen, unelastischen oder teilelastischen Stoß handelt.

Beim elastischen und teilelastischen Stoß benötigst Du IES und EES, da Du ja die beiden Geschwindigkeiten nach dem Stoß bestimmen musst. Zur Bestimmung von zwei Unbekannten benötigst Du zwei Gleichungen.

Beim unelastischen Stoß genügt der IES, da Du nur die gemeinsame Geschwindigkeit nach dem Stoß bestimmen musst. Zur Bestimmung einer Unbekannten reicht bekanntermaßen eine Gleichung.

Ob Deine Rechnung stimmt, hängt von den oben genannten Kriterien ab. Falls es sich um einen zentralen vollkommen elastischen Stoß mit gleich gerichteten Geschwindigkeiten handelt, ist die Lösung richtig. In allen anderen Fällen wäre sie falsch.
Physik kisyhP



Anmeldungsdatum: 25.11.2012
Beiträge: 20

Beitrag Physik kisyhP Verfasst am: 30. März 2013 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist ja das Problem, es gab hierzu keine weiteren Angaben.
Nur das was eben gegeben war und was gesucht war.
Dann bin ich einfach davon ausgegangen, dass es sich hierbei um den zentralen geraden elastischen Stoß handelt.
Denn sonst würde man ja nur nach einer Geschwindigkeit nach dem Stoß suchen.
Ich habe in ein paar Wochen eine wichtige Klausur und weiß absolut nicht, wie ich das Thema ohne genaue Angaben lernen soll. unglücklich
Gibt es vielleicht eine gute Internetseite zum Thema Impuls, Energieformen, Energiestromstärke/Leistung, Kräfte, Kreisbewegungen und Gravitation?
Hab momentan den Eindruck, als würde ich einfach nicht vorankommen. unglücklich
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