| Autor |
Nachricht |
ProblemKind2013xD
Anmeldungsdatum: 19.08.2013
Beiträge: 1
|
 ProblemKind2013xD Verfasst am: 19. Aug 2013 16:13 Titel: Beschleunigung / negative Beschleunigung |
 |
|
Meine Frage:
Eine "s = 8m" lange geneigte Ebene hat gegen die Horizontale den Neigungswinkel "a=30°". An ihrem oberen und an ihrem unteren Ende befindet sich je ein Körper. Beide Körper beginnen gleichzeitig, längs der geneigten Ebene reibungsfrei zu gleiten ; die Körper gleiten dabei aufeinander zu. Der oben gelegene Körper hat zu Beginn der Bewegung die Anfangsgeschwindigkeit "0 m pro s", der unten gelegene die bergan gerichtete Geschwindigkeit "v0= 6 m pro s". Die räumliche Ausdehnung der Körper soll als vernachlässigbar klein betrachtet werden.
a) Nach welcher Zeit "t" treffen die Körper zusammen?
b) Welche Abstände "s1" bzw. "s2" haben sie zu dem Zeitpunkt vom oben bzw. unteren ENdpunkt der Bahn?
c) Welche Geschwindigkeit "v1" und "v2" haben der bergab- bzw. der bergangleitende Körper zum Zeitpunkt des Zusammenstoßes?
g=9,81 m pro s²
Meine Ideen:
also ich habe mir zu
a) gedacht ich sollte anfangen die geschwindigkeit beider kugeln berechnen... damit wäre für die oben liegende kugel (nennen wir sie K1) a= g*sin(a)= 9,81 m pro s² * sin(30°) = 4,905 m pro s² . jetzt habe ich probleme wie ich die geschwindigkeit für die zweite kugel berechnen soll... es muss ja eine negative beschleungiung sein und das einzigste was mir dazu einfällt ist a = (delta v - v0)/t ... allerdings habe ich kein t...
was soll ich nun tun? für die anderen aufgaben bitte erstmal nur tipps  danke im vorraus c(-: |
|
 |
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 19. Aug 2013 23:19 Titel: |
|
|
| ProblemKind2013xD hat Folgendes geschrieben: | also ich habe mir zu
a) gedacht ich sollte anfangen die geschwindigkeit beider kugeln berechnen... |
Nein, laut Aufgabenstellung sollst Du unter a) die Zeit des Zusammentreffens bestimmen. Die Geschwindigkeiten bestimmst Du unter c).
| ProblemKind2013xD hat Folgendes geschrieben: | | ... damit wäre für die oben liegende kugel (nennen wir sie K1) a= g*sin(a)= 9,81 m pro s² * sin(30°) = 4,905 m pro s² . jetzt habe ich probleme wie ich die geschwindigkeit für die zweite kugel berechnen soll... |
Was Du da bestimmst, ist die Beschleunigung für beide Kugeln und nicht deren Geschwindigkeit. Die bestimmst Du sinnvollerweise mit dem Geschwindigkeits-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung. Dafür benötigst Du die Zeit, die Du demzufolge zunächst bestimmen solltest, wie die Aufgabenstellung das auch vorschreibt.
| ProblemKind2013xD hat Folgendes geschrieben: | | ... allerdings habe ich kein t... |
Eben!. Deshalb noch einmal: Halte Dich an die Reihenfolge, die in der Aufgabenstellung vorgegeben ist, und bestimme zunächst die Zeit. Das geht natürlich mit Hilfe des Weg-Zeit-Gesetzes für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung, das Du für beide Kugeln anwendest (die eine ohne Anfangsgeschwindigkeit, die andere mit Anfangsgeschwindigkeit, die der Beschleunigung entgegengerichtet ist). Denke daran, dass die Summe beider Wege die Gesamtstrecke von 8m ergibt. |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 20. Aug 2013 00:27 Titel: |
|
|
Hi,
du musst also bei der ersten Teilaufgabe 2 Gleichungen angeben, die dann gleichgesetzt werden.
 \cdot t^2)
})
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 20. Aug 2013 09:58 Titel: |
|
|
| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
du musst also bei der ersten Teilaufgabe 2 Gleichungen angeben, die dann gleichgesetzt werden.
|
KIannst Du das mal näher erläutern? Mir scheint das jedenfalls in Bezug auf Aufgabenteil a) ziemlicher Quatsch zu sein. Z.B. ergibt sich die zweite Gleichung durch Einsetzen des Geschwindigkeits-Zeit-Gesetzes in die erste Gleichung, wobei da irgendeine Endgeschwindigkeit zu Null gesetzt wird. Welche Geschwindigkeit meinst Du damit? Und welche Gleichungen willst Du gleichsetzen? Die erste und die zweite? Die sagen doch praktisch dasselbe aus. Und was ist dabei s? Laut Aufgabenstellung ist s die Gesamtlänge der schiefen Ebene. Keine der beiden Kugeln legt bis zum Zusammentreffen diesen Weg zurück. Und welche Geschwindigkeit ist nach Zurücklegen des Gesamtweges s denn Null? Wie gesagt, eine Erläuterung wäre da mal ganz hilfreich. Zumindest für Dich selber, weniger für den Fragesteller. |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 20. Aug 2013 11:07 Titel: |
|
|
Hi,
@GvC, ich versuche mal hier meine Gleichungen zu erklären und gleichzeitig zu überarbeiten.
Die erste Gleichung betrifft den oberen Körper, welcher gleichmäßig die schiefe Ebene aus der Ruhe (v_0=0m/s) heraus nach unten gleitet. Es gilt daher das Weg-Zeit-Gesetz für die gleichmäßig beschleunigte Bewegung aus der Ruhe heraus.
Als gleichmäßig beschleunigende Kraft wirkt hier die Hangabtriebskraft.
)
Mithilfe des 2. Newton'schen Gesetzes lässt sich die Beschleunigung ausdrücken, indem man Newton 2. und die Hangabtriebskraft gleichsetzt.
)
)
Setzt man nun diesen Ausdruck für die Beschleunigung in das Weg-Zeit-Gesetz, so gilt:
 \cdot t^2)
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Jayk
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1450
|
| Jayk Verfasst am: 20. Aug 2013 11:54 Titel: |
|
|
Das ist doch eigentlich alles, oder? Die Erkenntnis, dass die Beschleunigung  ist (positive s-Werte nach unten). Dann haben wir doch alles:
 = s_1(0) + v_1 (0) t + \frac{1}{2} a t^2)
 = s_2(0) + v_2 (0) t + \frac{1}{2} a t^2) |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 20. Aug 2013 13:56 Titel: |
|
|
| Jayk hat Folgendes geschrieben: | Das ist doch eigentlich alles, oder? Die Erkenntnis, dass die Beschleunigung ist (positive s-Werte nach unten). Dann haben wir doch alles:
|
Ja, so wäre es richtig. Und die Summe von s1 und s2 ist die vorgegebene Weglänge s. Aber aufpassen, Vorzeichen beachten.
@planck1858
Mit Deinen trivialen Ausführungen hast Du keine einzige meiner Fragen beantwortet, z.B. was Du bei den Gleichungen in Deinem ersten Beitrag gleichsetzen willst. Oder welche Geschwindigkeit Du zu Null gesetzt hast, um auf die zweite Gleichung zu kommen? Oder was Du mit s gemeint hast? Wo doch s als Gesamtstrecke vorgegeben ist.
Also, hilfreich ist das alles nicht wirklich.
@ProblemKind2013xD
Halte Dich mal an die Gleichngen von Jayk. Und wenn Du damit nicht weiterkommst, dann frage nochmal nach. |
|
|
Gast123456789643
Gast
|
| Gast123456789643 Verfasst am: 21. Okt 2014 17:59 Titel: Wahnsinn |
|
|
@planck1858
Wahnsinn, vielen Dank. Hat mir sehr geholfen! Nach 1,223s treffen sie sich.
Super! Auch noch 1 Jahr später
Grüße |
|
|
GvC
Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861
|
| GvC Verfasst am: 21. Okt 2014 19:47 Titel: |
|
|
| Gast123456789643 hat Folgendes geschrieben: | | Nach 1,223s treffen sie sich. |
Da hst Du aber irgendwelche gerundeten Zwischenergebnisse verwendet. Kannst Du mal vorführen, was Du da eigentlich gemacht hast? Du kannst - zumindest nach Lektüre des Beitrags von Jayk - die Zeit im Kopf ausrechnen zu t=(4/3)s. Damit hat Dein Ergebnis einen Fehler von immerhin über 8%. Kannst Du das akzeptieren? |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen
