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Elastischer Stoß
 
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planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 24. Nov 2013 13:08    Titel: Elastischer Stoß Antworten mit Zitat

Hi,

drei Kugeln der Massen m_1, m_2 und m_3 liegen hintereinander in einer Rille, entlang derer sie sich reibungsfrei und ohne Rollen bewegen können. Kugel 1 bewegt sich nun mit einer konstanten Geschwindigkeit v_1 entlang der Rille auf die beiden anderen Kugeln zu, und stößt zunächst vollkommen elastisch auf Kugel 2. Diese stößt dann wenig später auf Kugel 3. Geben Sie die Geschwindigkeit v_2' von Kugel 2 nach dem ersten Stoß an, sowie die Geschwindigkeit v_3' von Kugel 3 nach der zweiten Kollision.

Meine Ergebnisse:





Nun geht aber aber noch darum folgende Frage zu beantworten.

Wie muss bei gegebenem m_1 und m_3 mit m_1 ungleich m_3 die Masse m_2 gewählt werden, damit v_3' maximal wird?

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
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Beitrag as_string Verfasst am: 24. Nov 2013 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

überprüfe noch einmal die zweite Gleichung für den zweiten Stoß! Da ist ein Fehler (im Nenner).

Kannst Du die beiden Gleichungen so zusammen fassen, dass ein Ausdruck für v3' da steht, der nur von den drei Massen und v1 abhängt?

Gruß
Marco
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 24. Nov 2013 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Deine Berechnung von v3' stimmt nicht. Die beiden Stoßpartner sind m2 und m3. Da hat m1 nichts drin zu suchen.

Zur Beantwortung Deiner eigentlichen Frage: Erinnere Dich an die "Minimax-Aufgaben" Deiner Schulzeit. Wie ging das nochmal? Richtig: Setze die Ableitung der maximal werdenden Größe nach der Variablen Null und löse nach der Variablen auf.

Hier
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 24. Nov 2013 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ich danke euch beiden erstmal.

@GvC,



Da hatte ich mich vertippt, aber jetzt stimmts ja. Den Ansatz über das Maximum habe ich auch schon ausprobiert gehabt, hatte aber aufgrund der Vertauschung von m_1 mit m_3 nicht funktioniert.

Setzt man nun ein, so folgt für v_3':



Berechnet man die Nullstellen, so ergibt sich für m_2:


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as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 24. Nov 2013 16:26    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
Berechnet man die Nullstellen, so ergibt sich für m_2:



Ja, das habe ich auch. Das ist also das geometrische Mittel aus m1 und m3.

Gruß
Marco
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 24. Nov 2013 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Damit ist die Aufgabe gelöst!

Ich danke euch beiden sehr! Thumbs up!

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GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 25. Nov 2013 01:52    Titel: Antworten mit Zitat

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
...


Berechnet man die Nullstellen, so ergibt sich für m_2: ...


Das ergibt für mich keinen Sinn. Sollte da nicht besser stehen

Berechnet man die Nullstellen der Ableitung nach m_2, so ergibt sich für m_2: ...
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
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Beitrag planck1858 Verfasst am: 25. Nov 2013 08:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, du hast Recht, man könnte nach meiner Formulierung auf die Idee kommen die Nullstellen der Grundfunktion zu berechnen.
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