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Flaschenzug angehängte Masse
 
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DeltaX



Anmeldungsdatum: 24.11.2013
Beiträge: 24

Beitrag DeltaX Verfasst am: 24. Nov 2013 20:41    Titel: Flaschenzug angehängte Masse Antworten mit Zitat

Hallo und guten Abend,

ich hab' ne kleine Frage die sich auf das Thema Flaschenzug bezieht.

In der angehängten Datei kann man die SItuation hoffentlich gut erkennen.

Die grauen Linien sollen 2 Seile a und b darstellen.

Die roten Rollen sind Fest (einmal an der Decke, einmal am Boden befestigt).
Die blaue Rolle (3) ist beweglich.

Seil b Ist an der losen rolle 3 befestigt, rollt über die feste Rolle 1 und besitzt die zweite Befestigung an dem Gewicht G.

An der unteren Seite des Gewichts G ist Seil a befestigt. Von dort aus geht es über die feste Rolle 2 zur losen Rolle 3 und ist am Boden festgemacht.


Ich hoffe man kann das soweit erkennen, sorry für die Seilführung an den Rollen, MS Paint war nicht mit mir...

So; die eigentliche Aufgabe besteht darin, die Teilspannungen der Seile a und b zu bestimmen.

Ich knabbere grad an der Aufgabe, weil ich mir das im Kopf so vorstelle:

Das Gewicht G wird aufgrund der Gravitationskraft nach unten Gezogen und spannt das Seil b- Gleichzeitig wird das Seil a ja entspannt, da es am Gewicht G befestigt ist, welches sich nach unten bewegt.
Im Umkehrschluss dazu denke ich, dass das Gewicht nicht daran gehindert wird, nach unten zu fallen. Die lose Rolle 3 Wird zwar nach oben gezogen, da das Gewicht G ja das Seil von der losen Rolle aus gesehen nach oben zieht, aber dadurch, dass das Seil a ja "nachgeben kann", wird sich die lose Rolle 3 einfach nach Oben bewegen. Eine richtige Spannung des Seiles a sehe ich in der Zeichnung nicht direkt... kann natürlich ein Denkfehler sein.


Ist es denn so, dass das Seil a nicht wirklich gespannt wird, da zwar das eine Ende unbeweglich ist (Boden), aber das andere Ende sozusagen mehr Seil bekommt, da sich das Seil a unten rechts ja für die "nach oben Bewegung" der losen Rolle 3 günstig bewegt, also immer Seil nachbekommt, bis das Gewicht aufprallt.



Ich hoffe ihr versteht erstens was ich meine, und könnt mir sonst notfalls zweitens helfen...

Dankeschön!



Flaschenzug.png
 Beschreibung:
 Dateigröße:  4.01 KB
 Angeschaut:  2014 mal

Flaschenzug.png


jmd2
Gast





Beitrag jmd2 Verfasst am: 25. Nov 2013 17:08    Titel: Antworten mit Zitat

DeltaX hat Folgendes geschrieben:

Ist es denn so, dass das Seil a nicht wirklich gespannt wird

Wenn das Gewicht schwerer ist als die lose Rolle ist Fa>0

Am Gewicht G zieht Fb nach oben und Fa nach unten
Fb=G+Fa
und wie ist es an der losen Rolle?
DeltaX



Anmeldungsdatum: 24.11.2013
Beiträge: 24

Beitrag DeltaX Verfasst am: 25. Nov 2013 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Da zieht Fb nach oben und 2x Fa nach unten oder?

Fa und Fb sind ja die Kräfte, die die Seile spannen.


Danke schonmal dafür, dass Du es Dir angeschaut hast!
jmd2
Gast





Beitrag jmd2 Verfasst am: 26. Nov 2013 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

DeltaX hat Folgendes geschrieben:
Da zieht Fb nach oben und 2x Fa nach unten oder?

Ja
Ich würde auch die Masse der Rolle beachten
DeltaX



Anmeldungsdatum: 24.11.2013
Beiträge: 24

Beitrag DeltaX Verfasst am: 26. Nov 2013 18:36    Titel: Antworten mit Zitat

Also Fb nach oben, 2x Fa nach unten und nochmals Fgr (Gewichtskraft der Rolle) nach unten.

Also Fb = G + Fa

=>

Da es gespannt ist muss sich da ja ein Kräftegleichgewicht bilden(?):

0 = -Fgr -2Fa + Fb

0 = -Fgr - 2Fa + G + Fa

0 = -Fgr -Fa + G


Da ist dann ja noch eine Unbekannt zu viel dabei :/

Ist die Annahme denn dann erstmal bis hier so richtig?

(PS: Auf die Masse der losen Rolle wird in der Aufgabe nicht eingegangen, aber sie muss ja etwas wiegen...)


Danke und schönen Abend noch,

DeltaX
jmd2
Gast





Beitrag jmd2 Verfasst am: 26. Nov 2013 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ja die Lösung stimmt für G>=Fgr
man geht ja hier davon aus, das G und Fgr gegeben sind
Dann kann man Fa berechnen und Fb berechnen
DeltaX



Anmeldungsdatum: 24.11.2013
Beiträge: 24

Beitrag DeltaX Verfasst am: 26. Nov 2013 19:27    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar, dankeschön! smile

Nächstes mal schau ich mir also die "losen" Befestigungen der Seile an (also an welchen losen Dingen die Seile befestigt sind) und schaue dort, wie sich die Kraftwirkung zeigt.

Hoffe mal das wird Augenzwinkern


Schönen Abend noch! Thumbs up! Wink
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