| Autor |
Nachricht |
juttagut
Anmeldungsdatum: 27.12.2013
Beiträge: 3
|
 juttagut Verfasst am: 27. Dez 2013 21:12 Titel: wasserspeier |
 |
|
Meine Frage:
hallo !
ich versuche ein besipsiel zu lösen, stehe aber voll auf der leitung. kann mir jemand beim rechenweg helfen ?
copy&past:
Aus einem Wasserspeier fließt Regenwasser mit der Geschwindigkeit v0 = 0,8 ms-1 und unter dem Winkel (kleines-"alpha")0 = 60° gegenüber der Vertikalen ab. Der Ausfluss befindet sich in der Höhe h = 12 m über dem Boden und in der Entfernung x0 = 0,75 m von der Gebäudewand.
a) Stellen Sie die allgemeinen Gleichungen für vektor-r(t) und vektor-v(t) auf (in Komponenten). b) Berechnen Sie die Fallzeit (Lösung: 1,5 s). c) In welcher Entfernung x1 von der Gebäudewand trifft das Wasser am Erdboden auf? (Lösung: 1,8 m)
Meine Ideen:
ich seh das so,
quadratische funktion als grundlage => f(x)=ax^2+bx+c
wobei
ax² die 9,81m/s²
bx die 0,8m/s + winkel-alpha
h die 12m sind
danke im voraus ! |
|
 |
jmd
Anmeldungsdatum: 28.10.2012
Beiträge: 577
|
| jmd Verfasst am: 27. Dez 2013 22:17 Titel: |
|
|
Die Lösung müsste diese Form haben
wx und wy sind irgendwie die Winkelfunktionen cos und sin
Zuletzt bearbeitet von jmd am 28. Dez 2013 09:10, insgesamt einmal bearbeitet |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 27. Dez 2013 22:37 Titel: |
|
|
Hi,
für die Darstellung in Vektorform gilt:
=\binom{s_x}{s_y}=\binom{v_0 \cdot t \cdot cos(\varphi)}{v_0 \cdot t \cdot sin(\varphi)-\frac{1}{2} \cdot g \cdot t^2+h_0})
=\binom{v_{x0}}{v_y}=\binom{v_0 \cdot cos(\varphi)}{v_0 \cdot sin(\varphi)-g \cdot t})
So, jetzt ist noch nach der Fallzeit gefragt. Was muss also für die s_y-Komponente gelten?
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
Zuletzt bearbeitet von planck1858 am 29. Dez 2013 22:25, insgesamt einmal bearbeitet |
|
|
as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg
|
| as_string Verfasst am: 28. Dez 2013 17:04 Titel: |
|
|
| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
für die Darstellung in Vektorform gilt:
So, jetzt ist noch nach der Fallzeit gefragt. Was muss also für die s_y-Komponente gelten? |
Wieso schreibst Du jetzt für die x-Komponente cos(phi) und sin(phi) für die y-Komponente der Anfangsgeschwindigkeit, wenn ein Winkel alpha gegeben ist, der aber auch noch zur Vertikalen angegeben ist, so dass cos und sin auch noch vertauscht werden müssen.
Meinst Du nicht, dass das nicht eher noch zusätzlich verwirrt?
Gruß
Marco |
|
|
Wiktoria
Gast
|
| Wiktoria Verfasst am: 28. Dez 2013 21:55 Titel: |
|
|
| planck1858 hat Folgendes geschrieben: |
für die Darstellung in Vektorform gilt:
|
Da sind nicht nur die Winkel verwirrend sondern es ist total falsch.
Wen wunderts - ist ja vom Planck! |
|
|
planck1858
Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw
|
| planck1858 Verfasst am: 29. Dez 2013 22:27 Titel: |
|
|
Hi,
=\binom{s_x}{s_y}=\binom{v_0 \cdot t \cdot sin(\alpha)}{v_0 \cdot t \cdot cos(\alpha)-\frac{1}{2} \cdot g \cdot t^2+h_0})
=\binom{v_{x0}}{v_y}=\binom{v_0 \cdot sin(\alpha)}{v_0 \cdot cos(\alpha)-g \cdot t})
@Wiktoria,
meine erst genannten Gleichungen wären auch richtig, wenn man jeweils für den Winkel 90°-\alpha einsetzen würde.
_________________
Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)
"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman) |
|
|
Wiktoria
Gast
|
| Wiktoria Verfasst am: 30. Dez 2013 08:09 Titel: |
|
|
| planck1858 hat Folgendes geschrieben: | Hi,
@Wiktoria,
meine erst genannten Gleichungen wären auch richtig, wenn man jeweils für den Winkel 90°-\alpha einsetzen würde. |
Ja, wenn man würde!
Und wenn man außerdem deinen erneuten, völligen Unsinn verbessern würde! |
|
|
Wiktoria
Gast
|
| Wiktoria Verfasst am: 31. Dez 2013 09:29 Titel: |
|
|
Nach irreführenden, falschen Antworten von Planck, der offensichtlich auch nach mehrjährigem Studium der Wurfparabel, diese noch immer nicht verstanden hat, ist es an der Zeit, diese Aufgabe zu lösen.
Aufgabe a)
Zunächst legen wir ein Koordinatensystem fest: ich wähle z.B.
den Koordinatenursprung in der Mündung des Speiers, die positive y-Achse senkrecht
nach oben und die positive x-Achse senkrecht dazu und von der Wand weg.
Dann ergibt sich für den Ortsvektor
=\binom{x(t)}{y(t)}=\binom{v_0*t*sin(\alpha)}{-v_0*t*cos(\alpha)-1/2*g*t^2})
beachte, dass die y-Komponente von v0 und die Erdbeschleunigung die gleiche Richtung, also das gleiche Vorzeichen, haben.
Durch differenzieren erhalten wir dann
=\binom{v_0*sin(\alpha)}{-v_0*cos(\alpha)-g*t})
Aufgabe b) die Fallzeit
-1/2*g*t_F^2=-h \,\,\textbf{ergibt }t_F=\boxed{1,52\,s})
Aufgabe c) Aufschlagentfernung von der Wand x_1
+x_0=v_0*t_F*sin(\alpha)+x_0=\boxed{1,81\;m}) |
|
|
as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg
|
| as_string Verfasst am: 31. Dez 2013 13:52 Titel: |
|
|
Naja, dann hast Du aber das selbe wie Planck, bis auf zwei Unterschiede: Das eine (das mit dem Vorzeichen) könnte man reparieren, wenn man den Winkel mit 180° - alpha definiert (oder so ähnlich?), das andere ist das h0 und das darf man ja festlegen, wie man möchte...
Egal wie: Das dann immer als "völligen Unsinn" zu bezeichnen, ist einfach nicht in Ordnung! Auch wenn Planck nach wie vor vieles falsch macht und man nur schwer verstehen kann, wie sich da immer wieder solche Fehler überhaupt einschleichen können, und auch wenn es für die anderen Fragenden dann leider eher verwirrend ist: Planck ist (im Gegensatz zu Dir) stets freundlich und versucht zumindest zu helfen. Helfen tust Du zwar (meistens) auch, aber warum muss das immer so dermaßen arrogant rüber kommen?
Und Fehler machen wir letztlich auch alle hin un wieder, Du mit Sicherheit auch.
Also bitte (mal wieder), lass diesen Versuch, Planck bei jedem seiner Posts vorführen zu wollen, doch bitte einfach sein. Das ist mE noch deutlich lästiger, als die Fehler, die Planck macht.
Gruß
Marco
PS: Auch hier wieder: Ich würde so etwas eigentlich lieber per PN ausdiskutieren und nicht in einem Thread, der damit gar nix zu tun hat. Aber bei Gästen geht das ja leider nicht... |
|
|
juttagut
Anmeldungsdatum: 27.12.2013
Beiträge: 3
|
| juttagut Verfasst am: 03. Jan 2014 18:14 Titel: |
|
|
|
vielen dank an alle !!!! |
|
|
|
Registrieren
Login
FAQ
Suchen