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Gruppengeschwindigkeit und Phasengeschwindigkeit von Wellen
 
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DeadOrAlive`;..;´



Anmeldungsdatum: 21.02.2014
Beiträge: 3

Beitrag DeadOrAlive`;..;´ Verfasst am: 21. Feb 2014 10:16    Titel: Gruppengeschwindigkeit und Phasengeschwindigkeit von Wellen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen,

ich sitze gerade vor meinem Messtechnik Skript und habe hier zwei Formeln, jeweils eine für die Phasengeschwindigkeit und eine für die Gruppengeschwindigkeit von Wellen:





mit gegebenen Werten für Omega bzw k käme aber doch das selbe Ergebnis raus...
Kann mir da jemand eine Erklärung zu geben?

Danke schonmal im Voraus smile

Meine Ideen:
Gilt das nur in Sonderfällen und allgemein gilt:




LaTeX-Tags ergänzt. Steffen
17



Anmeldungsdatum: 23.02.2013
Beiträge: 23

Beitrag 17 Verfasst am: 21. Feb 2014 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Ich weiß nicht welche Größen \omega und k beschreiben, deshalb kann ich dir nur sagen, was der rein mathematische Untreschied zwischen deinen beiden Gleichungen ist.

Zitat:

vgr = \frac{\partial \omega }{\partial k}


Hier leitest du deine Funktion omega partiell nach der Variablen k ab.

Zitat:
vph = \frac{\omega }{k}


Und hier nimmst du den Ausdruck Omega und kürzt k heraus.
DeadOrAlive`;..;´



Anmeldungsdatum: 21.02.2014
Beiträge: 3

Beitrag DeadOrAlive`;..;´ Verfasst am: 21. Feb 2014 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Also Omega und k sind aus der Wellenfunktion für harmonische Wellen:



Omega steht hier für die Winkelfrequenz aus der Funktion der Oszillation und k für die Wellenzahl.




Bisher waren Omega und k nie abhängig von irgendeiner Variablen, sondern konnten mit simplen Zusammenhängen erschlossen werden. Dann macht es doch aber keinen Unterschied ob ich jetzt Omega partiell nach k ableite oder durch k teile, oder nicht?
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 21. Feb 2014 11:02    Titel: Re: Gruppengeschwindigkeit und Phasengeschwindigkeit von Wel Antworten mit Zitat

DeadOrAlive`;..;´ hat Folgendes geschrieben:

mit gegebenen Werten für Omega bzw k käme aber doch das selbe Ergebnis raus...
Kann mir da jemand eine Erklärung zu geben?

Wenn , dann sind die Phasen- und die Gruppengeschwindigkeit in der Tat gleich. Aber nur dann. Bei einfachen ebenen Wellen ist dies z.B. der Fall.

Im Allgemeinen sind jedoch auch kompliziertere Dispersionsrelationen, d.h. funktionale Zusammenhänge möglich. Das hängt vom betrachteten System ab.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dispersionsrelation
DeadOrAlive`;..;´



Anmeldungsdatum: 21.02.2014
Beiträge: 3

Beitrag DeadOrAlive`;..;´ Verfasst am: 21. Feb 2014 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Achso, okay! Wenn ich mir jetzt das dazugehörige Schaubild ansehe, macht das natürlich auch Sinn... Dann haben wir solche Beispiele einfach nicht durchgesprochen! Vielen Dank für die schnelle Antwort!
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