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Zug mit Lichtgeschwindigkeit - Relativistisch
 
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Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 14:53    Titel: Zug mit Lichtgeschwindigkeit - Relativistisch Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Könnt ihr mir bei folgender Aufgabe helfen?
Ein Zug fährt mit Lichtgeschwindigkeit und ich befinde mich in dem Zug und schalte die Taschenlampe ein. Mit welcher Geschwindigkeit sieht ein ruhender Beobachter am Bahnhof das Licht der Taschenlampe?

Wie sieht es aus, wenn der Zug sich mit 0,9 c bewegt und ich mich in dem Zug mit 4/5 c?

Meine Ideen:
Wie muss ich rechnen? Es ergibt sich Überlichtgeschwindigkeit.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Apr 2014 14:57    Titel: Antworten mit Zitat

Die Aufgabenstellung ist ziemlicher Käse (der Zug fährt also mit Lichtgeschwindigkeit ... später lernt ihr dann, dass das gar nicht geht ... hoffe ich).

OK, evtl. trotzdem eine kleine Hilfe: sagt dir die relativistische Geschwindigkeitsaddition etwas?

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.


Zuletzt bearbeitet von TomS am 07. Apr 2014 15:05, insgesamt einmal bearbeitet
Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 15:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zum Zug. Natürlich kann etwas massebehaftetes in diesem Universum niemals c erreichen, das ist klar ;-) Es geht um das pure Verständnis der Geschwindigkeitsaddition. Wie muss ich denn bei der relativistischen Geschwindigkeitsaddition rechnen?
Nobundo



Anmeldungsdatum: 12.03.2014
Beiträge: 168

Beitrag Nobundo Verfasst am: 07. Apr 2014 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist egal wie schnell sich der Zug bewegt (v<c muss aber schon gelten) und wie schnell du dich dann noch im inneren des Zuges bewegst (ebenfalls langsamer als c). Die Geschwindigkeit des Lichtes (auch aus einer Taschenlampe) ist für alle Beobachter in allen Inertialsystemen gleich der Lichtgeschwindigkeit c. Du kannst dir also Addition von GEschwindigkeiten bei dieser Fragestellung sparen.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Apr 2014 15:07    Titel: Antworten mit Zitat

Mecha112 hat Folgendes geschrieben:
Wie muss ich denn bei der relativistischen Geschwindigkeitsaddition rechnen?

Habt ihr keine Herleitung und keine Formel gelernt??

http://de.wikipedia.org/wiki/Relativistisches_Additionstheorem_f%C3%BCr_Geschwindigkeiten

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Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 15:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube ich muss die Formel mit ux=ux'+v/1+ux'*v/c² nehmen grübelnd
Wenn ich diese anwende, dann komme ich im ersten Fall auf genau c und im zweiten auf 0,9884 c.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Apr 2014 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

schreib doch die Formel bitte richtig auf - zumindest mit Klammern
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Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 15:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich meine diese Formel ux=(ux'+v)/(1+(ux'*v/c²)). Hoffe, die Ergebnisse stimmen trotzdem.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Apr 2014 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

und du kannst natürlich alle Geschwindigkeiten u,v in Bruchteilen von c angeben, d.h.


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Mecha112
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Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 15:57    Titel: Antworten mit Zitat

Bei u=v=c schreibe ich dann (c+c)/(1+(c*c)) = (1+1)/1+(1*1)) = 1 = c.
Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Frage an TomS. Ist es richtig, wie ich es im letzten Beitrag geschrieben habe?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 07. Apr 2014 16:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ja; wobei ich als kleiner Pedant immer den Grenzübergang für v gegen c (nicht v=c) betrachte, denn die Herleitung der Gleichung gilt auch nicht für v=c sondern nur für v<c.
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Mecha112
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Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 16:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bei dem zweiten Fall könnte ich die Formel auch problemlos anwenden. Wenn also der Zug sich mit 0,9 c bewegt und ich mich in ihm mit 0,8c.
Dann lautet es doch (0,9+0,Rock/(1+(0,9*0,Rock). Ist richtig ?
Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Oh, da ist etwas schief gegangen.
Bei dem zweiten Fall könnte ich die Formel auch problemlos anwenden. Wenn also der Zug sich mit 0.9 c bewegt und ich mich in ihm mit 0.8c.
Dann lautet es doch (0.9+0.Rock/(1+(0.9*0.Rock). Ist richtig ?
Mecha112
Gast





Beitrag Mecha112 Verfasst am: 07. Apr 2014 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt klappt es.
Bei dem zweiten Fall könnte ich die Formel auch problemlos anwenden. Wenn also der Zug sich mit 0.9 c bewegt und ich mich in ihm mit 0.8c.
Dann lautet es doch ( 0.9+0.8 )/( 1+( 0.9*0.8 )). Richtig?
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