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Differentialgleichung aufstellen
 
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Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 22. Jun 2014 15:39    Titel: Differentialgleichung aufstellen Antworten mit Zitat

Guten Abend,

Ich brauche einen Tipp für diese Aufgabe:
Abgestorbene Pflanzen in einem Wald verfaulen mit einer Rate von 80% pro Jahr. Gleichzeitig sammeln sich 7 gramm pro quadratmeter und Jahr an neuer Biomasse an. Beschreiben Sie mit Hilfe einer DGL die Menge an Abfall pro quadratmeter. Gegen welchen Wert konvergiert die Lösung?

Also meine Idee:
y sei die Menge an Abfall (Biomasse?) und b die Menge an Biomasse die neu hinzu kommt. Dann habe ich mir für die Menge der Biomasse gedacht:



Stimmt das so? Wenn nein, wo ist mein Denkfehler?

Liebe Grüße
Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 22. Jun 2014 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ich meine natürlich Veränderung der Menge der Biomasse
Jannick



Anmeldungsdatum: 25.07.2012
Beiträge: 107

Beitrag Jannick Verfasst am: 22. Jun 2014 16:51    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist leider nicht korrekt. Am besten ist es, denke ich, die DGL erstmal allg. aufzustellen und b erstmal wegzulassen, d.h.

Damit kann man dann aus der Forderung a bestimmen.
Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 22. Jun 2014 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hatte noch eine Idee: 80prozent verfaulen im Jahr, sind also quasi weg und b=7gramm kommt konstant hinzu (also konstante Steigung, würde nichts verfaulen, wüchse die Menge pro Jahr um 7gramm), andererseits verfaulen ja 80Prozent der Masse aus dem Vorjahr. Ich rechne also immer b drauf und ziehe 0,8y ab:
Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 22. Jun 2014 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ich verstehe nicht ganz, wie sich da a bestimmen lässt grübelnd
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

Beitrag DrStupid Verfasst am: 22. Jun 2014 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Lioness123 hat Folgendes geschrieben:
80prozent verfaulen im Jahr, sind also quasi weg und b=7gramm kommt konstant hinzu (also konstante Steigung, würde nichts verfaulen, wüchse die Menge pro Jahr um 7gramm)


Die hervorgehobenen Informationen fehlen in Deiner Gleichung.
Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 22. Jun 2014 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Heißt das, ich muss die rechte Seite meiner Gleichung durch t teilen?
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

Beitrag DrStupid Verfasst am: 22. Jun 2014 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Lioness123 hat Folgendes geschrieben:
Heißt das, ich muss die rechte Seite meiner Gleichung durch t teilen?


Nein. Das heißt, Du musst die gegebenen Parameter mit korrekten Einheiten in die DGL einsetzen:

Franzi31415



Anmeldungsdatum: 22.07.2012
Beiträge: 5

Beitrag Franzi31415 Verfasst am: 22. Jun 2014 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Liebe Lioness123, lieber DrStupid,

es empfiehlt sich zunaechst die Aufgabe in kleinere Teile zuzerlegen: Zuerst muss man in der Lage sein, allein die DGl fuer den Abfall ohne die neu hinzukommende Biomasse aufzustellen. Da fuehrt DrStupids Loesung leider auf das falsche Ergebnis und Jannicks auf das richtige.

Es tut mir leid, dass ich jetzt zur Klarstellung die Loesung posten muss, weil DrStupids Vorschlag sonst nicht als irrefuehrend entlarvt werden kann.

Der Ansatz fuer die DGl lautet, wie von Jannick geschrieben:



Die Loesung dieser DGl ist



mit einer unbestimmten Startbedingung . Nach einem Jahr sollen 80% verfault sein, d.h. 20% sind noch da, d.h.



kannst du jetzt aus der linken Gleichung bestimmen, Lioness123.

Dass DrStupids Loesungsvorschlag nicht stimmen kann, kannst du dadurch ueberpruefen, dass du seinen Ansatz fuer die Variable einsetzt:


Nachdem du diese Teilaufgabe geloest hast, kannst du dich der DGl fuer sowohl Zerfall als auch Zuwachs zuwenden.
Ich hoffe, das hilft weiter.
DrStupid



Anmeldungsdatum: 07.10.2009
Beiträge: 5740

Beitrag DrStupid Verfasst am: 22. Jun 2014 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

Franzi31415 hat Folgendes geschrieben:
Nach einem Jahr sollen 80% verfault sein


Oben heißt es "Abgestorbene Pflanzen in einem Wald verfaulen mit einer Rate von 80% pro Jahr." und ich bin davon ausgegangen, dass die Zerfalsrate hier genauso definiert wird, wie beispielsweise beim radioaktiven Zerfall (siehe z.B. http://tinyurl.com/pxm9l4y ). In dem Fall sind bei einer Zerfallsrate von 80% pro Jahr nach einem Jahr nicht 80%, sondern nur 55% vefault.
Lioness123
Gast





Beitrag Lioness123 Verfasst am: 25. Jun 2014 01:37    Titel: Antworten mit Zitat

Danke für die Hilfe, jetzt ist mir einiges klarer geworden Thumbs up!
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