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Impulserhatung
 
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Lolam



Anmeldungsdatum: 28.08.2014
Beiträge: 23

Beitrag Lolam Verfasst am: 28. Aug 2014 21:27    Titel: Impulserhatung Antworten mit Zitat

Meine Frage:
PKW 1 mit v=72km/h fährt auf einen stehenden Wagen 2 mit der Masse m2 =1000kg auf. Nach dem Zusammenstoß rutschen die beiden Fahrzeuge ineinander verkeilt noch die Strecke s =50m , wobei der gleitreibungskoeffizient = 0,2 ist . WIe groß ist die Masse 1 vom PKW .

Meine Ideen:
Ekin = reibungsarbeit

0,5*m*v^2 = m*g*0,2

so hier kann man v 2 ausrechnen = 1,98 M/s


aber mein problem ist wie komm ich auf die masse 1:

Das ist ja ein total unelastischer stoß aber die formel hilft mir leider nicht weiter.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 28. Aug 2014 21:42    Titel: Re: Impulserhatung Antworten mit Zitat

Lolam hat Folgendes geschrieben:

Das ist ja ein total unelastischer stoß aber die formel hilft mir leider nicht weiter.

Welche Formel meinst du genau? und wieso hilft sie Dir nicht weiter?
llam
Gast





Beitrag llam Verfasst am: 28. Aug 2014 21:53    Titel: Antworten mit Zitat

u= m1*v1/m1+m2

m1*v1=(m1+m2)*v2


die Linke seite ist der impuls vor stoß , das Auto gib diesen impuls weiter an den zweiten (das wäre die rechte Seite).
Das Problem nun ist aber M1 dieser wert ist mir unbekannt.

Hatte vor auch den gedanken Fr auszurechnen:

Fr= (m1+m2)*0,2*g

von hier aus könnt ich z.B die bremsbeschleunigung ausrechnen und anschließend die Geschwindigkeit nach dem Stoß.


Irgendwie komm ich nicht auf den Gedanken , wie ich m1 ausrechnen könnte.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 28. Aug 2014 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

llam hat Folgendes geschrieben:

m1*v1=(m1+m2)*v2
...
Irgendwie komm ich nicht auf den Gedanken , wie ich m1 ausrechnen könnte.

Wieso nicht? Was fehlt Dir denn noch in der Gleichung um m1 auszurechnen?
Lolam1
Gast





Beitrag Lolam1 Verfasst am: 28. Aug 2014 22:11    Titel: Antworten mit Zitat




Hmm . Das m1 auf der rechten Seite..... das stört.

Ich könnte v2 ausklammern aber das würde mich nicht weiterbringen.
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 28. Aug 2014 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Also ist Gleichungumformen das Problem:
m1*v1 = (m1+m2)*v2
Jetzt erst die rechte Seite ausmultiplizieren, dann m1*v2 auf beiden Seiten abziehen, dann links ausklammern,... etc...

PS: Und dann vorm Zahleneinsetzn nochmal v2 aus Deinem ersten Post nachrechnen, das ist nämlich falsch (wie Du leicht gemerkt hättest, wenn Du nicht einfach alle Einheiten weggelassen hättest).
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 28. Aug 2014 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

Was hältst Du denn vom Ausmultiplizieren, dann alle Glieder mit m1 auf eine Seite der Gleichung, m1 ausklammern und ganze Gleichung durch Koeffizienten von m1 dividieren?

Bevor Du Dich an so schwierigen Mittelstufen-Schulaufgaben versuchst, würde ich vorschlagen, zunächst nochmal das hier zu überprüfen:

Lolam hat Folgendes geschrieben:
0,5*m*v^2 = m*g*0,2

so hier kann man v 2 ausrechnen = 1,98 M/s


Das stimmt hinten und vorn nicht (mal ganz abgesehen von der unmöglichen Einheit M für Meter).

In Deiner Gleichung steht links vom Gleichheitszeichen eine Energie, rechts eine Kraft. Das kann nicht gleich sein.

EDIT: Oh, da war jh8979 deutlich schneller. Sorry, dass ich mich eingemischt habe.
Lolas
Gast





Beitrag Lolas Verfasst am: 29. Aug 2014 07:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ok danke , hab's verstanden Augenzwinkern
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 29. Aug 2014 08:54    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:

EDIT: Oh, da war jh8979 deutlich schneller. Sorry, dass ich mich eingemischt habe.

Ist doch gut. Manchmal hilft es, wenn man es auch mal von einem anderen erklärt bekommt. Thumbs up!
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