isentrope Expansion

TobsenMH · Anmeldungsdatum: 10.01.2005 Beiträge: 138 Wohnort: +MH+

hallo, es geht um folgende aufgabe:

1.5 kg Wasser mit einer Temperatur von 350 °C expandieren in einem Zylinder mit Kolben bis
sich Atmosphärendruck eingestellt hat. Nach dieser Expansion hat das Wasser einen Dampfgehalt
von 91.43 %. Der Prozess kann als reversibel und adiabat angesehen werden. Wie hoch war der
Druck zu Beginn? Bestimmen Sie die vom Wasser geleistete Arbeit.

die expansion ist reversibel und adiabat , also isentrop, d.h., dass die entropie konstant bleibt...

für isentrope prozesse gilt ja außerdem

aber mit meinen werten:

m=1.5kg, T1=350°C, P2=101.325kPa finde ich keinen ansatz zu dieser aufgabe... Hilfe

kians · Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 109

m=1.5kg, T1=350°C, P2=101.325kPa

p1 * v1 hoch kappa = p2 * v2 hoch kappa

oder

t1 * v1 hoch (kappa - 1 ) - 1 = p2 * v2 hoch (kappa - 1 )

p*v = m * R . T

P1 = m * R * T / V

= 1,5 KG * ( cp - cv ) * ( 350+273 K ) / V

wir wissen 1 Mol = hat ein V von 24,4 l das sind also 24.4 *10 hoch -3 m³

wieviel mol haben 1.5 kg wasser !

adiabat : du = dq + dw ( DQ bei adiabat = 0 )

du = dw

dw = p dv oder cv * m * dT

dw = m * R * T / v dv

dw = m *R * T intregal 1 / V ( grenzen v2 und v1 )

dw = m *R * T * ln ( v2/v1 )

r= spezifische Gaskonstante ! cp - cv = R

nun dir fällt v1 und v2 !!!

v2 = 91,43 % von 1,5 kg wasser ( dampf = wasser , nur anderes medium )

hoffe das bringt dir ein ansatz !

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

@kians: Ich glaube, der notwendige Ansatz für diese Aufgabe ist etwas komplizierter als du bisher vermutet hast.

Ich vermute, dass man bei dieser Aufgabe die Energie mit berücksichtigen soll, die beim Kondensieren (Übergang von gasförmiger in flüssige Phase) der (100%-91.43 %) des Wassers frei wird.

kians · Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 109

ne glaube ich nicht , kann aber auch sein nur somit hat er schonmal ein ansatz oder ?

manchmal was nur der auftrag steller, was wie gebraucht wird und wie abgeleitet werden kann.

aber die umrechnung von wasser auf dampf kann doch richtig sein

wenn man die aufgabe als einfach bezeichnen will

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

kians · Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 109

du hast ja recht , markus

aber für mich ist die augabe , nun mal nichts was die relavants hat energien zu rechnen, eher wollte sein leerer im den umgang mit der wärmelehre beibringen. und wie sie nun mal sind, versuchen sie in ihren aufgaben tricks einzubaun . ( da wiederrum verstehe ich nicht )

aber wo du recht hast hast du recht !