RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Masse in der Relativitätstheorie
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
Clemens



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 40

Beitrag Clemens Verfasst am: 01. Apr 2015 18:38    Titel: Masse in der Relativitätstheorie Antworten mit Zitat

Hallo zusammen,

ich habe jetzt schon oft gelesen, die Masse würde bei großen Geschwindigkeiten größer werden. Ist das Ansichtssache und resultiert aus dem größer werdenden Impuls? Ich kann ja schließlich die Gleichung



mit m_0 als Ruhemasse entweder so deuten, dass die bisherigen Formel mit geschwindigkeitsabhängiger Masse



weiterhin gilt, oder so, dass sie mit neuer Vierergeschwindigkeit aber mit geschwindigkeitsunabhängiger Masse wieder gilt:



Ist das Ansichtssache, wenn nein wie findet man heraus, ob sich Masse oder Geschwindigkeit verändern?

Grüße,
Clemens
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 02. Apr 2015 07:22    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist letztlich Definitionssache.

Viele Physiker, u.a. Einstein lehnen den Begriff einer geschwindigkeitsabhängigen "relativistischen Masse" M(v) ab. M ist vollständig äquivalent zur Energie, und führt außer in der Formel p = Mv für den Impuls in keiner Gleichung zu einer äquivalenten Darstellung von Newtonscher und relativistischer Mechanik. Es ist also völlig ausreichend, eine rel. Gesamtenergie E sowie die Ruhemasse m zu betrachten. M ist überflüssig und bringt keinen neuen Erkenntnisgewinn.

Einstein hat Folgendes geschrieben:
It is not good to introduce the concept of the mass M of a moving body for which no clear definition can be given. It is better to introduce no other mass concept than the ’rest mass’ m. Instead of introducing M it is better to mention the expression for the momentum and energy of a body in motion.


Taylor & Wheeler hat Folgendes geschrieben:
The concept of "relativistic mass" is subject to misunderstanding. That's why we don't use it. First, it applies the name mass - belonging to the magnitude of a 4-vector - to a very different concept, the time component of a 4-vector. Second, it makes increase of energy of an object with velocity or momentum appear to be connected with some change in internal structure of the object. In reality, the increase of energy with velocity originates not in the object but in the geometric properties of spacetime itself.

_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Clemens



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 40

Beitrag Clemens Verfasst am: 02. Apr 2015 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Hey danke!! Ich gehe davon aus, das große M soll die nicht empfohlene "relativistische Masse"



sein?

Das zweite Zitat bringt genau das auf den Punkt, was mich interessiert hat. Die immer größer werdende Energie beruht nicht auf einer Änderung des Objekts, sondern auf den Eigenschaften der Raumzeit.

Hättest du mir noch die Quellen der Zitate? Augenzwinkern

Danke und Grüße,
Clemens
jh8979
Moderator


Anmeldungsdatum: 10.07.2012
Beiträge: 8762

Beitrag jh8979 Verfasst am: 02. Apr 2015 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

Das Einstein-Zitat ist aus einem Brief von Einstein an Lincoln Barnett. Siehe am Ende des Kapitels hier (und Quelle (Lev Okun) dort):
http://en.wikipedia.org/wiki/Mass_in_special_relativity#Relativistic_mass

Das andere Zitat ist aus "Spacetime Physics" von Taylor und Wheeler.
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik