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Kinematik 1D Aufgabe (PKW)
 
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Prof_Dr_Newbie
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Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 06. Apr 2015 20:16    Titel: Kinematik 1D Aufgabe (PKW) Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein Autofahrer verzögert wegen Nebels seine Geschwindigkeit gleichmäßig von 108km/h auf 36km/h in 4 Sekunden. Ein zweiter PKW, der in einem ursprünglichen Abstand von 25 m folgt führt nach einer Reaktionszeit von 0,8s den gleichen Bremsvorgang durch.

a) Wie groß ist der Abstand beider PKW 2s nach Beginn des Bremsmanövers von Fahrzeug 1.

b) Wie groß ist der Abstand der Fahrzeuge, wenn beide Autos abgebremst sind?

Meine Ideen:





a)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 07. Apr 2015 02:15    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bremsbeschleunigung von Fahrzeug 1 hast Du noch richtig berechnet. Danach wird's falsch. Für beide Strecken hast Du die Anfangsgeschwindigkeit unberücksichtigt gelassen. Dabei ist die Anfangsgeschwindigkeit von Pkw 2 noch nicht einmal gegeben. Jedenfalls hast Du sie nicht verraten. Außerdem ist nicht einzusehen, warum Fahrzeug 2 länger als Fahrzeug 1 bremst, wenn der Bremsvorgang von Fahrzeug 2 erst 0,8 s später als der von Fahrzeug 1 beginnt.
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 15:06    Titel: Antworten mit Zitat

gilt die Bremsbeschleunigung nur für Fahrzeug 1 oder für beide?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 08. Apr 2015 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
gilt die Bremsbeschleunigung nur für Fahrzeug 1 oder für beide?


Du hast es selber geschrieben:

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
Ein zweiter PKW ... führt ... den gleichen Bremsvorgang durch.


Es fehlt jedoch noch immer die Anfangsgeschwindigkeit von Fahrzeug 2. Ich nehme mal an, sie ist genauso groß wie die von Fahrzeug 1, oder? Was steht denn diesbezüglich in der originalen Aufgabenstellung?
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

ich hab die Aufgabenstellung 1:1 abgetippt.
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 15:51    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
[..]Außerdem ist nicht einzusehen, warum Fahrzeug 2 länger als Fahrzeug 1 bremst, wenn der Bremsvorgang von Fahrzeug 2 erst 0,8 s später als der von Fahrzeug 1 beginnt.


heist das, dass ich mit 1,2s rechnen muss?

wenn die Beschleunigung und die Anfangsgeschwindigkeit gleich sind dann müssten die Gleichungen ja so zu berechnen sein oder?


GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 08. Apr 2015 15:54    Titel: Antworten mit Zitat

Na ja, dann gehen wir mal davon aus, dass Fahrzeug 2 dieselbe Geschwindigkeit hat wie Fahrzeug 1. Das kann man bei guten Willen auch aus der Aussage herauslesen, dass Fahrzeug 2 im Abstand von 25m folgt. Wobei das "Folgen" einen längeren Zeitraum umfasst.
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

tut mir Leid aber ich versteh langsam gar nichts mehr
mir würde jetzt noch einfallen das ich statt +25m, -25m mache
dann komme ich fast auf das ergebnis
Laut Lösung (nur Ergebnis hab ich, leider keine lösungsschritte) steht drin 18,6m
ich bekomme wenn ich -25m bei sb1 mache 19,6m raus ?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 08. Apr 2015 16:41    Titel: Antworten mit Zitat

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
heist das, dass ich mit 1,2s rechnen muss?


Ja, aber nur für den Bremsvorgang. Die Fahrt mit konstanter Geschwindigkeit erfolgt ja auch in den ersten 0,8s.


Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
mir würde jetzt noch einfallen das ich statt +25m, -25m mache


Nein, das ist verkehrt.

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
Laut Lösung (nur Ergebnis hab ich, leider keine lösungsschritte) steht drin 18,6m


Ja, das bekomme ich auch raus.

Du musst



bestimmen, das ist doch eine einfache Rechnung. Das geht praktisch im Kopf:



Davon ist



abzuziehen. Da könnte bestenfalls der erste Summand beim Kopfrechnen Schwierigkeiten machen. Da gibt es jedoch einen Trick: Die Multiplikation mit 2,5 ist dasselbe wie die Multiplilation mit 10 und anschließender Division durch 4, also im vorliegenden Fall. 14,4/4, was sich wieder im Kopf zu 3,6 berechnen lässt. Also



Wenn Du das von 75m abziehst, erhältst du das gesuchte Ergebnis

Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Vielen Dank, Thumbs up!
so einfach und ich kam nicht auf das Ergebnis... Haue / Kloppe / Schläge
(Tja ich schätze das kommt davon wenn man nie Physik hatte)

nun denn mal schauen ob ich b) alleine auf die Reihe bekomme :-)
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 08. Apr 2015 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

hätte da doch noch ne frage:

bei b) bedeutet abgebremst "Stillstand" oder nur die Bremsbeschleunigung im Intervall von 4s?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 08. Apr 2015 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
so einfach und ich kam nicht auf das Ergebnis...
(Tja ich schätze das kommt davon wenn man nie Physik hatte)


Das hat weniger mit Physik zu tun (die Formeln hattest Du ja schon) als vielmehr mit Rechnen, wie man es in der Unterstufe gelernt hat (Mathematik will ich das gar nicht nennen).

Prof_Dr_Newbie hat Folgendes geschrieben:
bei b) bedeutet abgebremst "Stillstand" oder nur die Bremsbeschleunigung im Intervall von 4s?


Da ist die Aufgabenstellung nicht ganz eindeutig. Da Dir aber offenbar die Musterlösung bereits vorliegt, kannst du das selber herausfinden.
Prof_Dr_Newbie
Gast





Beitrag Prof_Dr_Newbie Verfasst am: 10. Apr 2015 20:28    Titel: Antworten mit Zitat

Danke, hab das richtige Ergebnis erhalten.
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