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Gewicht im Aufzug
 
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techmephysics



Anmeldungsdatum: 06.09.2014
Beiträge: 187

Beitrag techmephysics Verfasst am: 20. Sep 2015 19:41    Titel: Gewicht im Aufzug Antworten mit Zitat

Eine Person der Masse m = 65 kg fährt in einem Aufzug nach unten. Der Aufzug beschleunigt beim Verlassen der Etage kurz mit 0,2 g. Wie groß ist das Gewicht der Person und was zeigt eine Waage an, wenn sie während der Beschleunigung auf dieser steht?

Die Lösung ist G=0,8mg

ich kann das aber nicht nachvollziehen. Wie kommt man auf G=0,8mg ?

Ich will das anhand einer skizze verstehen. Ich habe folgende skizze gemalt, aber ich kann trotzdem nicht nachvollziehen wie man G=0,8mg kommt.

es wurde bestimmt einfach g-0,2g=0,8g gerechnet, aber wie kommt man drauf? wie muss man die beschleunigungspfeile im Bild zeichnen?



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JayvH



Anmeldungsdatum: 30.01.2012
Beiträge: 17
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Beitrag JayvH Verfasst am: 20. Sep 2015 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Na, wenn Du in einem Aufzug stehst und nach unten fährst, dann fühlst Du doch auch einen kurzen Moment wie Du "lang gezogen wirst" durch die Trägheit. In diesem Fall wirkt die Beschleunigung gegen Dich. Schneidest Du die Person frei, dann sind die 0,2 g entgegen der Erdbeschleunigung einzutragen, oder?
techmephysics



Anmeldungsdatum: 06.09.2014
Beiträge: 187

Beitrag techmephysics Verfasst am: 20. Sep 2015 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

JayvH hat Folgendes geschrieben:
In diesem Fall wirkt die Beschleunigung gegen Dich. Schneidest Du die Person frei, dann sind die 0,2 g entgegen der Erdbeschleunigung einzutragen, oder?


Das macht sinn. Wenn man im Aufzug steht und nach unten fährt, dann wird man quasi nach oben gezogen. Deshalb muss die die beschleunigung 0,2g auf den Menschen nach oben wirken.

Die Skizze sieht dann wie im Anhang aus. Die Summer aller Kräfte in vertikaler Richtung ergibt dann:

F=mg-2mg=0,8mg

Das ist dann die Lösung. jetzt konnte ich es nachvollziehen.
Wenn ich den Menschen aber nicht freischneide und den Aufzug betrachte, dann wirkt die beschleunigung 0,2g nach unten richtig?



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JayvH



Anmeldungsdatum: 30.01.2012
Beiträge: 17
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Beitrag JayvH Verfasst am: 21. Sep 2015 10:14    Titel: Antworten mit Zitat

Ja so stimmt's.
Duncan
Gast





Beitrag Duncan Verfasst am: 21. Sep 2015 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

@techmephysics,
Nein, so stimmt es nicht!
Deine erste Skizze ist richtig nur fehlen die Kräfte, die der Boden auf das Männchen ausübt.
Die Beschleunigung des Aufzuges ist nach unten gerichtet - egal ob du frei schneidest oder nicht.

Newton: Summe aller Kräfte = Masse mal Beschleunigung.

Es wirken auf den Körper:
--- Gravitationskraft m*g nach unten
--- Bodenkraft FB nach oben

mit Koordinate positiv nach oben gezählt:
Summe der Kräfte = m*g - FB
Beschleunigung a = - 0,2*g

Also
m*g - FB = -m*0,2*g

FB = m*g - m*0,2*g = m*0,8*g nach oben
dies ist die Kraft, die der Boden des Aufzugs auf den Körper ausübt.
(auf den Boden und die Waage wird dann nach unten gedrückt).
JayvH



Anmeldungsdatum: 30.01.2012
Beiträge: 17
Wohnort: Hannover

Beitrag JayvH Verfasst am: 21. Sep 2015 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Duncan hat Folgendes geschrieben:
@techmephysics,
Nein, so stimmt es nicht!
Deine erste Skizze ist richtig nur fehlen die Kräfte, die der Boden auf das Männchen ausübt.
Die Beschleunigung des Aufzuges ist nach unten gerichtet - egal ob du frei schneidest oder nicht.

Ja, aber so hat er es dann doch im 2. Posting beschrieben und die Kraft nach oben ist jetzt die Kraft auf das Männchen.
VeryApe



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320

Beitrag VeryApe Verfasst am: 21. Sep 2015 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ja, aber so hat er es dann doch im 2. Posting beschrieben und die Kraft nach oben ist jetzt die Kraft auf das Männchen.


lies doch nochmal was duncan geschrieben hat, in dem thread ist gar nichts richtig bis auf duncans antwort.

auf das Männchen wirkt die Gravitationskraft, wirkt sonst keine Kraft beschleunigt es mit g nach unten.

Nun hat es aber gottseidank den Aufzugboden unter sich der eine Kraft auf das Männchen nach oben ausübt.

Wenn diese Kraft gleich der Gewichtskraft ist steht das Männchen an ort stelle. ist sie um 0,2 m g geringer wirkt auf das männchen eine resultiernde beschleunigung von 0,2g.

und im übrigen wird das Männchen nicht durch die Trägheit langgezogen. die Trägheit wirkt hier gegen die Gravitationskraft und beide Kräfte wirken direkt in den Massepunkten eine Belastung aufgrund Beschleunigung ist nicht spürbar.

das männchen wird nur deswegen langgezogen weil der Druck durch die Bodenkraft abnimmt. und daher löst sich die Spannung in eine geringere Spannung. es wird durch die eigene druckspannung auseinader"gezogen" gedrückt
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