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Denksportaufgabe Hydraulikzylinder
 
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kolbenzylinder
Gast





Beitrag kolbenzylinder Verfasst am: 16. Okt 2015 13:14    Titel: Denksportaufgabe Hydraulikzylinder Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo zusammen smile,

bin weder Student noch Schüler. Ich habe nur eine kleine Wette um einen Kasten Bier mit einem Kollegen und wir kommen zur keiner Lösung. Von daher dachten wir, wir fragen die Experten.

Man stelle sich vor:

- Ein Hydraulikzylinder hat den Austritt zum Schlauch, der (von mir aus) einen Nehmerzylinder ansteuert, genau in seiner Mitte.

- Zwei Kolbenstangen drücken nun von beiden (!) Seiten gleichmäßig mit konstanter Geschwindigkeit und bauen X bar mit p=F/A auf.

- Die zwei Kolbenstangen erfahren zum Drücken eine genau gleichgroße Kraft Y.

Und hier der Disput:
Mein Kollege meint, zum Zusammendrücken braucht man doppelt soviel Kraft, also 2*Y, um das gleich Medium unter Druck X zu setzen, wie wenn man nur einen Kolben hätte. Also im Vergleich zu einem klassichen Einkolbenzylinder.

Also, noch mal vereinfacht: aus p=F/A denkt er, es wirkt 2*A, also braucht man doppelt soviel Kraft, und ich denke A bezieht sich hier auf den Flächenqerschnitt des Zylinders und man braucht exakt dieselbe Kraft wie beim klassischen Einkolbenzylinder.

Ich hoffe, ihr könnt Licht ins Dunkel bringen :)

Danke euch!

Meine Ideen:
Wie gesagt ich bin für den Flächenquerschnitt
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 16. Okt 2015 13:32    Titel: Re: Denksportaufgabe Hydraulikzylinder Antworten mit Zitat

Also, noch mal vereinfacht: aus p=F/A denkt er, es wirkt 2*A, also braucht man doppelt soviel Kraft, und ich denke A bezieht sich hier auf den Flächenqerschnitt des Zylinders und man braucht exakt dieselbe Kraft wie beim klassischen Einkolbenzylinder.

Wie gesagt ich bin für den Flächenquerschnitt[/quote]

Du hast recht: Gleichgewicht von Kraft = Gegenkraft

Ob Du den Einzylinder auf den Boden stellst und auf diesen die Gegenkraft wirkt oder ob statt des Bodens ein Gegenkolben die Kraft erzeugt ist unerheblich.

Beispiel: Experiment des Otto v. Guericke mit den Magdeburger Halbkugeln.
Eine Halbkugel hätte mit dem gleichen Ergebnis auch an einer Wand befestigt werde können, anstatt von Pferden die Gegenkraft aufbringen zu lassen.
PS
Mach noch weitere Wetten 'Thumbs up!'
borromeus



Anmeldungsdatum: 29.12.2014
Beiträge: 509

Beitrag borromeus Verfasst am: 16. Okt 2015 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

und wie kommt Mathefix jetzt zu seinem Bieranteil?
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 16. Okt 2015 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

borromeus hat Folgendes geschrieben:
und wie kommt Mathefix jetzt zu seinem Bieranteil?


Unfortunatelly you cannot pump beer through the inernet.
PhyMaLehrer



Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig

Beitrag PhyMaLehrer Verfasst am: 16. Okt 2015 17:24    Titel: Re: Denksportaufgabe Hydraulikzylinder Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Beispiel: Experiment des Otto v. Guericke mit den Magdeburger Halbkugeln.
Eine Halbkugel hätte mit dem gleichen Ergebnis auch an einer Wand befestigt werde können, anstatt von Pferden die Gegenkraft aufbringen zu lassen.

Man sagt, daß er das sebstverständlich gewußt hat, aber das Experiment auf diese Weise natürlich viel mehr her machte. Als Bürgermeister und (Kommunal-) Politiker wollte er eben auch ein bißchen Show machen. Big Laugh
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