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Nachricht |
adrianalima
Gast
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 adrianalima Verfasst am: 20. Dez 2015 20:55 Titel: Drehmoment Aufgabe |
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Meine Frage:
Hey,
ich bräuchte Hilfe zu folgender Aufgabe:
Der Reifendurchmesser sei 600mm, der Abstand der Radmuttern vom Radmittelpunkt sei 100mm, ihr Schlüssel sei 500mm lang. Ihr Fahrzeug wiegt 1200kg. Bei 90Nm Abziehmoment dreht sich das Rad mit. Wie kriegen Sie die nötigen 120Nm auf die Radmutter?
Meine Ideen:
Ich habe absolut keine Ahnung, wie ich nun vorgehen soll. Ich freue mich über antworten.
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 21. Dez 2015 09:54 Titel: |
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Bitte Skizze.
Sind die Angaben vollständig und richtig?
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Duncan
Gast
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| Duncan Verfasst am: 21. Dez 2015 11:27 Titel: |
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Handbremse anziehen.
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as_string
Moderator
Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg
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| as_string Verfasst am: 21. Dez 2015 12:33 Titel: |
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| Duncan hat Folgendes geschrieben: | | Handbremse anziehen. |
Aber was machst Du bei einem Hecktriebler an der Vorderachse? Ich habe das Problem nämlich zweimal im Jahr... ich zieh die Schrauben dann mit einem Ruck soweit wie möglich fest (bremse dabei das Rad noch mit einem Fuß soweit wie möglich) und lasse den Wagenheber dann etwas ab, damit der Reifen den Boden gerade genug berührt um die Schrauben mit dem korrekten Drehmoment fest zu bekommen.
Aber was in dieser Aufgabe gemeint ist, verstehe ich trotzdem nicht. Auch ich hätte gerne mal die gesamten Aufgabenstellung wörtlich gesehen.
Gruß
Marco
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adrianalima
Anmeldungsdatum: 21.12.2015
Beiträge: 8
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| adrianalima Verfasst am: 21. Dez 2015 20:22 Titel: |
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Soo das ist die komplette Aufgabe mit Skizze
| Beschreibung: |
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| Dateigröße: |
59.9 KB |
| Angeschaut: |
1476 mal |
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Mathefix
Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
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| Mathefix Verfasst am: 21. Dez 2015 20:59 Titel: |
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Ich lege einen Keil rechts vor das Rad.
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320
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| VeryApe Verfasst am: 21. Dez 2015 22:00 Titel: |
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ich lege den schlüssel um 180 Grad verdreht an.
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Duncan
Gast
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| Duncan Verfasst am: 22. Dez 2015 10:53 Titel: |
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| VeryApe hat Folgendes geschrieben: | | ich lege den schlüssel um 180 Grad verdreht an. |
Das verschlimmert die Situation doch noch!
Besser: das Rad um 180° drehen und den Schlüssel in der gezeichneten Lage ansetzen.
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320
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| VeryApe Verfasst am: 22. Dez 2015 12:41 Titel: |
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| Zitat: |
[quote="Duncan"] | VeryApe hat Folgendes geschrieben: | | ich lege den schlüssel um 180 Grad verdreht an. |
Das verschlimmert die Situation doch noch!
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wirklich? vielleicht nochmal nachdenken.
wie groß ist im ersten Fall das Drehmoment auf den Radmittelpunkt und wie groß in meinem Fall?
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hansguckindieluft
Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1213
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| hansguckindieluft Verfasst am: 22. Dez 2015 13:23 Titel: |
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Duncan spielt nicht auf das Drehmoment an, sondern auf den Umstand, dass Du mit der Kraft am Drehmomentschlüssel nun das Auto "anhebst", und damit die Kontaktnormalkraft des Reifens verringerst, wodurch das Rad dann bereits bei einem Moment < 90Nm durchrutscht. Ob sich das bei einer Kraft von 240N bereits bemerkbar macht, ist allerdings fraglich.
Grundsätzlich ist es aber zielführender, die Kraft am Drehmomentschlüssel nach unten zeigen zu lassen, anstatt nach oben.
Gruß
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320
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| VeryApe Verfasst am: 22. Dez 2015 13:28 Titel: |
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@hansguckindie Luft. Glaubst du das deine Kraft bei der Masse des Autos eine Rolle spielt? Oder meinst du bei einem Spielzeugauto?
| Zitat: | | wodurch das Rad dann bereits bei einem Moment < 90Nm durchrutscht. |
Das Drehmoment bezüglich des Rades ist ja gar nicht 90 Nm sondern es ist 90Nm auf die Schraube. vielleicht nochmal nachdenken.
Meiner Meinung soll das hier auch mit den ganzen Angaben überprüft werden.
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hansguckindieluft
Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1213
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| hansguckindieluft Verfasst am: 22. Dez 2015 13:37 Titel: |
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Ja, das ist mir schon bewusst:
Bei einem Moment an der Radschraube von 90Nm rutscht das Rad durch. Das ergibt eine Kraft am Drehmomentschlüssel von 180N und ein Moment um die Radachse von 108Nm.
Setzt man den Drehmomentschlüssel so, wie in der Skizze, aber an der linken Radmutter an, ergibt sich beim geforderten Moment an der Radmutter von 120Nm eine Kraft am Drehmomentschlüssel von 240N und ein Moment um die Radachse von 96Nm. Das Rad rutscht also nicht durch.
| VeryApe hat Folgendes geschrieben: |
@hansguckindie Luft. Glaubst du das deine Kraft bei der Masse des Autos eine Rolle spielt? Oder meinst du bei einem Spielzeugauto?
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Nein, das glaube ich persönlich nicht. Ich habe nur versucht, Dir den Punkt von Duncan zu erläutern.
Gruß
EDIT: Trotzdem ist es prinzipiell eher hilfreich, das Rad mit der Kraft des Drehmomentschlüssels zusätzlich nach unten zu drücken, als es nach oben zu drücken.
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VeryApe
Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 3320
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| VeryApe Verfasst am: 22. Dez 2015 14:06 Titel: |
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| Zitat: | | Nein, das glaube ich persönlich nicht. Ich habe nur versucht, Dir den Punkt von Duncan zu erläutern. |
Danke,wäre aber nicht nötig gewesen. Das die Gewichtskraft am Rad dann minimiert wird ist mir bekannt.
Seine Meinung war es bringt eine Verschlechterung, das ist aber nur halb gedacht. Deswegen schrieb auch wirklich, vielleicht nochmal nachdenken.
Du hast selbst errechnet das das Drehmoment bezüglich des rades jetzt viel kleiner ist. die Frage wie weit wird das Rollwiderstandsmoment jetzt verringert durch die geringere Gewichtskraft.
Das soll hier meiner Meinung nach überprüft werden. sonst bräuchte ich die Massse des Autos nicht.
MFG
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