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BlackOut



Anmeldungsdatum: 03.11.2015
Beiträge: 24

Beitrag BlackOut Verfasst am: 12. Jan 2016 20:43    Titel: Schiefe Ebene Antworten mit Zitat

Ein Wagen fährt mit 3 m/s eine 10° steile Ebene hinauf (μ = 0,03).
Nach welcher Zeit ist er wieder unten? {3,29 s}

Ich komme nicht auf das Ergebnis.

Mein Ansatz:

Ich berechne die Beschleunigung für das hochrollen.
Dafür benutze ich a= F/m. Als Kräfte nehme ich Hangabtriebskraft + Gleitreibungskraft (bzw. beide negativ).
Die Beschleunigung beim runter rollen, da würde ich Hangabtriebskraft (positiv?) und Gleitreibungskraft negativ zusammenzählen und mit a = F/m die Beschleunigung errechnen.
Dann nehme ich die Formel s=a/2 * t² + V0*t (fürs hochrollen)
und s=a/2 * t² fürs runter rollen und setze diese gleich.

Doch wenn ich es so rechne kommt nicht das richtige raus...

Ein anderer Ansatz war ich nehme s=a/2 * t² + V0*t und setze S = 0 dann per pq-formel t errechnen. Doch da kommt auch das falsche raus. ich denke mal das ich die Beschleunigung falsch berechne.


Weiß jemand weiter? grübelnd
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2016 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

BlackOut hat Folgendes geschrieben:
Ein Wagen fährt mit 3 m/s eine 10° steile Ebene hinauf (μ = 0,03).
Nach welcher Zeit ist er wieder unten?


Vielleicht gibst Du erstmal die richtige Aufgabenstellung wieder, sinnvollerweise den originalen Wortlaut. So wie Du das Szenario hier darstellst, ist die Frage lächerlich. Denn wenn ein Auto mit ener bestimmten Geschwindigkeit einen Berg hochfährt, kommt es nie wieder runter.

Vermutlich meinst Du die Anfangsgeschwindigkeit. Aber wer außer Dir kennt schon die originale Aufgabenstellung?

Wie lautet der Originaltext der Aufgabe?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2016 01:59    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt mal im Ernst.

BlackOut hat Folgendes geschrieben:
Dann nehme ich die Formel s=a/2 * t² + V0*t (fürs hochrollen)
und s=a/2 * t² fürs runter rollen und setze diese gleich.


Hast Du dabei bedacht, dass die Beschleunigungen sowie die Zeiten für's Hoch- und für's Runterrollen unterschiedlich sind? Was soll also das Gleichsetzen bringen?

Du musst zwei unterschiedliche Zeiten berechnen und anschließend addieren.

Hochrollen (Index 1):


und


Runterrollen (Index 2)





s aus der Hochroll-Rechnung einsetzen ergibt



Beide Zeiten ausrechnen und addieren:

BlackOut



Anmeldungsdatum: 03.11.2015
Beiträge: 24

Beitrag BlackOut Verfasst am: 13. Jan 2016 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Danke erst mal smile

Ich habe mal ein Bild Angehängt, mit einem Ausschnitt aus dem Skript. Dort ist der Originaltext zu sehen, Aufgabe 12.

Ich dachte, dass die Beschleunigungen und somit auch die Zeiten gleich sind. Wirkt die Gleitreibung also nur beim Runter rollen?

Ich werde es nun mal versuchen mit den 2 unterschiedlichen Zeiten.

Eine Frage hätte ich noch. Das vorzeichen der Beschleunigung, die durch die Hangabtriebskraft resultiert, ist immer bezogen auf die Rollrichtung oder? Also beim hoch rollen negativ und beim runter rollen positiv. Stimmt das so?



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GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 13. Jan 2016 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

BlackOut hat Folgendes geschrieben:
Ich dachte, dass die Beschleunigungen und somit auch die Zeiten gleich sind.


Das verstehe ich nicht. Du hattest doch selber schon festgestellt, dass die bremsende Kraft hangaufwärts die Summe aus Hangabtriebskraft und Reibkraft ist und die beschleunigende Kraft hangabwärts die Differenz dieser beiden Kräfte. Wie können dann die Beschleuigungen gleich sein?

BlackOut hat Folgendes geschrieben:
Eine Frage hätte ich noch. Das vorzeichen der Beschleunigung, die durch die Hangabtriebskraft resultiert, ist immer bezogen auf die Rollrichtung oder? Also beim hoch rollen negativ und beim runter rollen positiv. Stimmt das so?


Ja natürlich, das hattest Du doch selber schon so gesagt.

P.S: Der offizielle Aufgabentext ist in der Tat ziemlich merk- und fragwürdig. Aber man weiß ja, was er bedeuten soll.
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