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Kepler Problem/ 2 Körper Problem, Verständnisfrage
 
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Max Planck



Anmeldungsdatum: 22.02.2015
Beiträge: 10

Beitrag Max Planck Verfasst am: 18. März 2016 12:47    Titel: Kepler Problem/ 2 Körper Problem, Verständnisfrage Antworten mit Zitat

Sehr geehrtes Physikerboard,

beim nacharbeiten des Kepler-Problems verstehe ich einen Teil, beim lösen der Bewegungsgleichung, nicht:



Das Gravitationspotenzial ist mit gegeben.

Dabei weiß ich nicht, wie ich den Drehimpuls in die Bewegungsgleichung mit einbringe und rein integriere.

Ich wäre sehr dankbar für eine Hilfestellung.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. März 2016 01:52    Titel: Re: Kepler Problem/ 2 Körper Problem, Verständnisfrage Antworten mit Zitat

Zum Einstieg genügt vielleicht die Betrachtung der Bewegung eines Punktes m, r im Zentralfeld U(r): Landau / Lifschitz I, §14 mit dem hier angefragten Ergebnis; Verknüpfung von Energie- und Drehimpulssatz.
Max Planck



Anmeldungsdatum: 22.02.2015
Beiträge: 10

Beitrag Max Planck Verfasst am: 19. März 2016 09:31    Titel: Antworten mit Zitat

Hi, ich verstehe nicht so genau was du meinst. Soll ich nochmal den vorigen Rechenweg aufschreiben..?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 19. März 2016 14:10    Titel: Antworten mit Zitat

Du hast zunächst



Für Polarkoordinaten in der Rotationsebene gilt



Außerdem gilt für den Drehimpuls im Zentralpotential



Eliminieren des Winkels zugunsten des Drehimpulses liefert



Die letzten beiden Terme fasst man zum sogenannten effektiven Potential zusammen



Dadurch wird das Problem auf eine eindimensionale Bewegung in r reduziert.

Der Witz ist also, phi zu eliminieren.

Nach der Bestimmung von r(t) - dein Integral oben - könntest du phi(t) direkt durch Integration berechnen





Die Berechnung von r und phi als Funktionen von t ist scheußlich kompliziert.

Oft bestimmt man daher r als Funktion des Winkels phi mittels



dr/dt bestimmt man durch Auflösen von


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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 20. März 2016 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Danke!

Das angesprochene Zweikörperproblem läßt sich dadurch (im Schwerpunktsystem mit reduzierter Masse und Relativkoordinaten) unproblematisch beschreiben:
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 20. März 2016 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

Aber es ist unnötig kompliziert, das mittels einer zweiten Ableitung zu schreiben.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Max Planck



Anmeldungsdatum: 22.02.2015
Beiträge: 10

Beitrag Max Planck Verfasst am: 21. März 2016 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

Vielen Dank TomS, habe das nun verstanden :-) Prost
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