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Dynamik Verständnisfrage
 
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christister
Gast





Beitrag christister Verfasst am: 29. Jun 2016 12:17    Titel: Dynamik Verständnisfrage Antworten mit Zitat

Hallo, ich habe folgendes Verständnisproblem:

Zur Aufgabe: Ich soll den Bremsweg über den Energieerhaltungssatz darstellen. Klappt auch. Also: W=F*s E=0,5*m*v².. Masse kürzt sich raus, umstellen.. s= v²/2*u*g (u = Reibung)

Mir wird aber folgendes nicht klar. Angenommen ich habe eine schiefe ebene. Da berechne ich immer die Hangabtriebskraft sowie die Reibungskraft und ziehe die voneinander ab. Wirken ja entgegengesetzt. Hier berechne ich aber ausschließlich nur für die Kraft F=m*g*u*s. Mir fehlt dort die Kraft in horizontaler Richtung. Logisch für mich wäre, dass ich die Horizontale Kraft erst berechne und dann die Reibungskraft abziehe. Formelmäßig sieht das so aus:

F = F(horizontale Kraft) - FR

= (m*a - u*m*g)*s = Ekin // Achtung falsch!

Wäre super wenn mir da jemand weiter helfen könnte..Gruß und danke
Auwi



Anmeldungsdatum: 20.08.2014
Beiträge: 602

Beitrag Auwi Verfasst am: 29. Jun 2016 12:26    Titel: Antworten mit Zitat

In dieser Aufgabe geht man davon aus, daß der Körper am Anfang eine bestimmte Geschwindigkeit schon hat, und nicht, wie auf der schiefen Ebene erst durch eine wirkende resultierende Kraft längs einer Strecke erhält.
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 29. Jun 2016 12:31    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Hier berechne ich aber ausschließlich nur für die Kraft F=m*g*u*s.


Das ist nicht die Reibkraft, sondern die Reibarbeit. Du kannst nach wie vor mit dem Energieerhaltungssatz arbeiten. Wie lautet denn die konkrete Aufgabe mit der schiefen Ebene? Wonach ist gefragt? Nach der Geschwindigkeit am Ende der schiefen Ebene?
christister
Gast





Beitrag christister Verfasst am: 29. Jun 2016 13:03    Titel: antwort Antworten mit Zitat

Für die Aufwärtsbewegung eines Blocks mit einem neigungswinkel von 22grad wird ein blcok mit eine Anfangsgeschw. von 3m/s gegeben. wie weit bewegt er sich die ebene hoch? Reibung: 0,17

Fg = mg
Fn = Fg cos(22)
Fr = uFN = u Fg cos (22) = u m g cos(22)
Fz = Fg sin(22)

F = Fz + Fr
W= Fs
E = 0,5 m v²

W = E = (g sin(22) + u m g cos(22)) s = 0,5 m v²

s = 0,86..richtig..

auch hier werden zwei Kräfte genommen. Also die Frage: Warum wirkt in einer grade ebene keine Kraft in horizontaler Richtung?

Die Aufgabe dazu:

Polizisten messen den Bremsweg eines Autos. Bremsweg 80 Meter, Reibung 0,8.
christister
Gast





Beitrag christister Verfasst am: 29. Jun 2016 13:04    Titel: Fehler Antworten mit Zitat

Sorry für die Rẹchtschreibfehler Hammer
Auwi



Anmeldungsdatum: 20.08.2014
Beiträge: 602

Beitrag Auwi Verfasst am: 29. Jun 2016 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Die Aufgabe dazu:
Polizisten messen den Bremsweg eines Autos. Bremsweg 80 Meter, Reibung 0,8.


Das ist ein "Witz", keine Aufgabe !
-und: was ist eine Reibung von 0,8 ? ? ?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 29. Jun 2016 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

christister hat Folgendes geschrieben:
W = E = (g *m*sin(22) + u m g cos(22)) s = 0,5 m v²


Hier fehlte im ersten Term der Klammer ein m. Habe das rot ergänzt. Im Übrigen ist die Schreibweise der Winkel in den Winkelfunktionen falsch. Richtig sind sin(22°) und cos(22°). Bei sin(22) und cos(22) muss man vom Bogenmaß ausgehen. So ist z.B. sin(22)=-0,00885, während sin(22°)=0,375.

christister hat Folgendes geschrieben:
Warum wirkt in einer grade ebene keine Kraft in horizontaler Richtung?


Wieso? In horizontaler Richtung wirkt doch die Reibkraft.
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