RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
DGL Lösungsansätze - harmonischer Oszillator
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
teelicht
Gast





Beitrag teelicht Verfasst am: 03. Jul 2016 12:40    Titel: DGL Lösungsansätze - harmonischer Oszillator Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

ich rechne gerade Übungsbeispiele für meinen Klausuren durch und muss dafür auch DGLs lösen können. Leider hatten wir DGLs noch nicht wirklich in der Vorlesung, weshalb ich mir jetzt was im Internet rausgesucht habe, damit ich die Übungen machen kann.
Es geht um die Ansätze für die partikuläre Lösung.

http://www-math.upb.de/~mathkit/Inhalte/DGLen/data/manifest10/Lsg_inhomDGL_2_Ord_konst_Koeff.html

Hier ist der Link, den ich angeschaut habe.

Meine Ideen:
Ich konnte meine Aufgabe lösen - es ging um einen harmonischen Oszillator mit externen Kraft - , aber eher mehr durch ausprobieren.

Die Kraft war:


und der passende Ansatz


Der andere, den es auf der Seite für sin/cos gibt, geht nicht.

Ich habe das Bespiel nun geschafft, aber ich wüsste gerne was "Lösung der charakteristische Gleichung" auf dieser Seite bedeutet. Man soll ja immer danach seinen Ansatz wählen.

Könnte mir das bitte jemand erklären?
Danke smile
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1213

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 03. Jul 2016 13:58    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

Du hast doch sicher zunächst die homogene Form der DGL gelöst.
Beispiel Federpendel:


Ansatz z. B. :



zweimal nach t abgeleitet:


Den Ansatz in die DGL eingesetzt:


Die charakteristische Gleichung ist dann:


Man hätte auch einen Exponentialansatz wählen können:


In die DGL eingesetzt:


Dann wäre die charakteristische Gleichung:


Gruß
teelicht
Gast





Beitrag teelicht Verfasst am: 03. Jul 2016 23:33    Titel: Antworten mit Zitat

OK, also das beta (von der Internet-Seite) ist in meinem Fall omega.
Und k/m ist ja omega². Aber in wie fern löst das die Gleichung wenn ich für lambda = omega einsetze. Das ergibt doch nicht 0. grübelnd
Oder wie ist das gemeint?
hansguckindieluft



Anmeldungsdatum: 23.12.2014
Beiträge: 1213

Beitrag hansguckindieluft Verfasst am: 04. Jul 2016 18:25    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo,

in dem Fall bekommt man für lambda:


zwei konjugiert komplexe Lösungen.

Und damit die Lösung der homogenen Form der DGL:


Mit Hilfe der Eulerschen Identität und der Additionstheoreme lässt sich diese Lösung wieder überführen in:


Gruß
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 04. Jul 2016 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

teelicht hat Folgendes geschrieben:
OK, also das beta (von der Internet-Seite) ist in meinem Fall omega.
Und k/m ist ja omega². Aber in wie fern löst das die Gleichung wenn ich für lambda = omega einsetze. Das ergibt doch nicht 0. grübelnd
Oder wie ist das gemeint?


Ich weiß nun nicht wie du das meinst, aber du benötigst natürlich noch die partikuläre Lösung. Unterscheide zwischen (Erregerfrequenz) und (Eigenfrequenz) !Meistens führt die Methode der Variation der Konstanten zum Ziel. Ist vielleicht etwas dumpf, funktioniert aber.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
teelicht
Gast





Beitrag teelicht Verfasst am: 05. Jul 2016 16:13    Titel: Antworten mit Zitat

OK, danke. Ich muss mir das nochmal anschaun. So ganz hab ichs noch nicht.

Ja also die homogene Lösung bekomme ich hin.

Es geht um die Wahl des Ansatz bei der partikulären Lösung.
Konkret darum, warum ich bei meinem Problem diesen Ansatz



und nicht



wählen muss.
Da war halt der Hinweis, dass der erste Ansatz gewählt werden soll, wenn w eine Lösung der charakteristischen Gleichung ist.
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 05. Jul 2016 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Nur wenn die Erregerfrequenz zufällig gleich dem (also gleich der Eigenfrequenz) ist, musst du den ersten Ansatz wählen, ansonsten den zweiten.

Das ist ja die Lösung der homogenen Differenzialgleichung.

Würdest du für diesen Fall den zweiten Ansatz wählen , wäre die Gleichung für das A unbestimmt, da durch Null dividiert würde. Daher die Ergänzung.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
teelicht
Gast





Beitrag teelicht Verfasst am: 05. Jul 2016 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

OK, danke. Ja jetzt hab ichs verstanden. smile
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik