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Translation mit Rotation
 
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RaidenSic



Anmeldungsdatum: 03.07.2016
Beiträge: 10

Beitrag RaidenSic Verfasst am: 03. Jul 2016 16:10    Titel: Translation mit Rotation Antworten mit Zitat

Hallo Leute,

bin am verzweifeln:

Ein starrer Zylinder mit v, m und r gegeben, landet tangential auf einer reibungsfreien, ruhenden Scheibe(r und m bekannt) (x von der Drehachse entfernt).

Fragen:

Drehimpuls vor der Landung? (Ich meine keine, da keine Rotation)
Drehzahl nach der Landung?
Drehzahl, wenn der Zylinder direkt auf der Achse steht?

Vielen Dank schon mal
RaidenSic



Anmeldungsdatum: 03.07.2016
Beiträge: 10

Beitrag RaidenSic Verfasst am: 03. Jul 2016 16:42    Titel: 2. Frage Antworten mit Zitat

Also: ich hätte es auf jeden Fall über

Impuls=Drehimpuls gemacht,

jetzt brauch ich die Winkelgeschwindigkeit,

bekomme ich die über den Trägheitsmoment und Satz vom Steiner (wie werden die zwei (Scheibe und Zylinder) denn addiert?) ?

Formelisch mein ich das so

p=L

L=J*w(omega)

L=J*2*pi*n

J über den Satz vom Steiner (gilt dann nur noch der Punkt x, wo der Zylinder nach der Landung ist?)

n=p/J*2*pi


was meint ihr?
Auwi



Anmeldungsdatum: 20.08.2014
Beiträge: 602

Beitrag Auwi Verfasst am: 03. Jul 2016 17:02    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde es so formulieren:
Im Moment des Aufsetzens überträgt der Cylinder seinen Impuls als "Drehmoment" auf die Scheibe. Ansatz a)
Man könnte dabei auch an den Energieerhaltungssatz denken, Ansatz b)
a) m*v*x = J(gesamt)*w
b) m*v² = J(ges.)*w^2
c) Man könnte, wegen m*dv = F*dt , sogar an eine Leistungsübertragung denken...
aber ohne Zahlen macht mir die Beschäftigung mit dem Problem wenig "Spaß"

An meinen Vorgänger:
p = L geht schon wegen der Dimensionen nicht !
RaidenSic



Anmeldungsdatum: 03.07.2016
Beiträge: 10

Beitrag RaidenSic Verfasst am: 03. Jul 2016 17:18    Titel: J Ges Antworten mit Zitat

Voll der EES ist auch top.
Vielen Dank:

Jetzt stell ich mir die Fragen:

Jges = Jzylinder + Jscheibe (Jzylinder= m*r² *0,5 + m(zylinder) *x)

ist das so richtig oder hab ich etwas nicht beachtet?


zu der ersten Frage, ist das eine Scherzfrage?
zu der dritten: wie soll ich da ansetzen, versteh den Sinn nicht ganz, muss ich da einfach nur die gesamte Masse beachten oder um was gehts da?
Auwi



Anmeldungsdatum: 20.08.2014
Beiträge: 602

Beitrag Auwi Verfasst am: 03. Jul 2016 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Jges = Jzylinder + Jscheibe (Jzylinder= m*r² *0,5 + m(zylinder) *x)
Hast den Satz von Steiner nicht richtig interpretiert. Ganz hinten muß es *x² lauten !
RaidenSic



Anmeldungsdatum: 03.07.2016
Beiträge: 10

Beitrag RaidenSic Verfasst am: 03. Jul 2016 18:46    Titel: immer noch ein Denkfehler? Antworten mit Zitat

J(der neuene Achse) = J(scheibe) + m(scheibe) * (x+r)² + J(zylinder)

und J(zylinder) = J (Scheibe) = m*r²*0,5
RaidenSic



Anmeldungsdatum: 03.07.2016
Beiträge: 10

Beitrag RaidenSic Verfasst am: 03. Jul 2016 23:05    Titel: Antworten mit Zitat

also ist es

J(ges) = J(Scheibe) + J(zyl)

J(zyl) mit steiner

habs kapiert Hammer

...wird morgen schon schief gehen Hilfe Thumbs up!
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