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Kollisionzeit von Planeten
 
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Physikellle



Anmeldungsdatum: 27.08.2016
Beiträge: 1

Beitrag Physikellle Verfasst am: 27. Aug 2016 23:05    Titel: Kollisionzeit von Planeten Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hi,

2 Körper (so klein wie möglich) mit Massen sind durch den abstand r getrennt. Es gilt das newtonsche Gravitationsgesetz. Wie lange brauchen sie um zu kollidieren?



Meine Ideen:


Einsetzung für r und Umstellung nach Zeit.




Durchschnittsbeschleunigung:
q ist der Abstand an dem die beiden Körper kollidieren, als der Radius der einen Körper addiert mit dem des Anderen.





Einsetzten:



Die nun gezeiget Formel ist aber falsch, zu zeigen an q gegen 0, t = 0; und q>0 t = n.d. WIDERSPRUCH, denn da die zeit für einen unendlich kleinen radius ansymptoisch gegen einen bestimmten wert laufen sollte.
yukterez



Anmeldungsdatum: 20.09.2014
Beiträge: 96

Beitrag yukterez Verfasst am: 28. Aug 2016 02:14    Titel: Antworten mit Zitat

Man muss berücksichtigen dass die beiden Massen nicht beim Koordinatennullpunkt aufeinanderknallen; wenn der ursprüngliche Abstand der beiden Schwerpunkte ist dann treffen zwei Punktmassen die aus der Ruhe aufeinander zufallen bei aufeinander. Die benötigte Zeit bis zum Aufprall der beiden Oberflächen wird integriert:



wobei und mit für den Radius der Masse , das selbe mit Subscript 2 für den zweiten Körper und für den initialen Abstand der beiden Schwerpunkte zueinander. ist die Anfangsgeschwindigkeit die die beiden Körper relativ zueinander haben.

Die zugrundeliegenden Differentialgleichungen für eine Dimension findest du hier. Wenn die Körper initiale Bewegungen in mehr als einer Dimension ausführen kann es auch sein dass sie sich gar nie treffen sondern sich in einem gegenseitigen Orbit einpendeln.
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 28. Aug 2016 06:09    Titel: Re: Kollisionzeit von Planeten Antworten mit Zitat

Physikellle hat Folgendes geschrieben:

Meine Ideen:

Diese Gleichung gilt nur für konstantes a, ist hier also nicht anwendbar.

Für zwei gravitierende Körper mit Newtonschem Gravitationspotential musst du das Keplerproblem lösen. Der freie Fall in direkter, gerader Lnie entspricht einer entarteten Ellipse.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zweikörperproblem

Man kann die Differentialgleichung zweiter Ordnung mittels des Energiesatzes in eine Differentialgleichung erster Ordnung umformen.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 29. Aug 2016 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

Falls es sich bei den "Planeten" um Planeten handelt, sollte man vielleicht noch den Zentralkörper mit "ins Boot" nehmen?
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 29. Aug 2016 07:47    Titel: Antworten mit Zitat

Man setzt jedenfalls den Drehimpuls L = 0, da eine lineare Bewegung vorliegt. Damit erhält man die Bewegungsgleichung erster Ordnung



Die Energie E wird über die Anfangsbedingungen festgelegt. Wenn Sie aus dem Zustand der relativen Ruhe beginnen, aufeinander zuzufallen, dann gilt



Die Lösung der Bewegungsgleichung folgt prinzipiell mittels Trenung der Variablen.

Hier benötigt man letztlich das Integral für die Falldauer T



wobei man die Geschwindigkeit durch Umstellen der Bewegungsgleichung erhält.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 29. Aug 2016 09:04    Titel: Antworten mit Zitat

Nochmal: Zwei-Körper-Problem
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 29. Aug 2016 09:14    Titel: Antworten mit Zitat

franz hat Folgendes geschrieben:
Nochmal: Zwei-Körper-Problem

Ja?

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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
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