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Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 15. Dez 2017 13:36    Titel: Geschwindigkeitstest Antworten mit Zitat

Auf einer geraden Piste der Länge soll die Geschwindigkeit eines Sportwagens getestet werden. Er beschleunigt im Mittel mit und bremst mit der Verzögerung .

Wie hoch darf die Maximalgeschwindigkeit sein, um die höchste Durchschnittsgeschwindigkeit zu erreichen?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7462

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. Dez 2017 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist mal ne nette Aufgabe!

Mein Ansatz:
Wir brauchen drei Zeiten, zum Beschleunigen, zum Bremsen, für die Konstantfahrt. Der Weg geteilt durch die Summe dieser drei Zeiten ist die Durchschnittsgeschwindigkeit, die maximiert werden soll.

Beschleunigen und Bremsen ist leicht:




Die dritte Zeit tc ergibt sich aus dem Gesamtweg, abzüglich des Beschleunigungs- und Bremswegs, geteilt durch die Maximalgeschwindigkeit:







Nun die Durchschnittsgeschwindigkeit:







Dann noch ableiten und nullsetzen. Einverstanden?

Viele Grüße
Steffen


Zuletzt bearbeitet von Steffen Bühler am 15. Dez 2017 17:34, insgesamt einmal bearbeitet
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 15. Dez 2017 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

Einverstanden. Man kann auch T = ta-+t_b+t_c minimieren.
Vielen Dank!

Ableiten: easy

Der schwierige Teil liegt jetzt noch vor Dir.

Nullsetzen und lösen Teufel
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7462

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. Dez 2017 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Mathefix hat Folgendes geschrieben:
Nullsetzen und lösen Teufel


Ja, das hat mein PC netterweise erledigt. (Wobei es so schwierig auch nicht ist, wenn man Deinen Ansatz der Zeitminimierung nimmt.)

Aber man glaubt gar nicht, dass eine so einfach klingende Aufgabe solch eine komplizierte Lösung ergibt.
Frankx



Anmeldungsdatum: 04.03.2015
Beiträge: 1023

Beitrag Frankx Verfasst am: 15. Dez 2017 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Man glaubt gar nicht, dass so eine einfache Aufgabe solch eine komplizierte Lösung ergibt.



Ohne das gerechnet zu haben, sollte imho die Fahrt nur aus Beschleunigung und anschließender Verzögerung (Abbremsen) bestehen, also keinen Bereich konstanter Geschwindigkeit beinhalten.

Das würde auch die Berechnung der maximalen Geschwindigkeit und der Durchschnittsgeschwindigkeit entsprechend vereinfachen.


.
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7462

Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 15. Dez 2017 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Frankx hat Folgendes geschrieben:
keinen Bereich konstanter Geschwindigkeit beinhalten.


Das hatte ich kurz auch überlegt. Aber es ist nicht unbedingt richtig, fürchte ich: rauf und gleich wieder runter ergibt ja einen relativ geringen Durchschnitt.

Edit: oh, andererseits ist dann die Zeit in der Tat minimiert. Hm, hätte ich also meinen ersten Gedanken doch nicht verwerfen sollen? Na egal, das Rechnen hat auch Spaß gemacht.

Edit2: sicherheitshalber hab ich dann doch die ermittelte optimale Maximalgeschwindigkeit in die Formel für tc eingesetzt. Siehe da, es löst sich zu Null auf...
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd

Beitrag Mathefix Verfasst am: 15. Dez 2017 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Steffen Bühler hat Folgendes geschrieben:
Frankx hat Folgendes geschrieben:
keinen Bereich konstanter Geschwindigkeit beinhalten.


Das hatte ich kurz auch überlegt. Aber es ist nicht unbedingt richtig, fürchte ich: rauf und gleich wieder runter ergibt ja einen relativ geringen Durchschnitt.

Edit: oh, andererseits ist dann die Zeit in der Tat minimiert. Hm, hätte ich also meinen ersten Gedanken doch nicht verwerfen sollen? Na egal, das Rechnen hat auch Spaß gemacht.

Edit2: sicherheitshalber hab ich dann doch die ermittelte optimale Maximalgeschwindigkeit in die Formel für tc eingesetzt. Siehe da, es löst sich zu Null auf...


Falls ich mich nicht verrechnet habe



Solange Gummi geben und dann voll in die Eisen - und dann an der Ampel warten ...
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202

Beitrag Myon Verfasst am: 15. Dez 2017 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Dass eine Fahrweise mit maximaler Durchschnittsgeschwindigkeit unmöglich eine Strecke mit konstanter Geschwindigkeit enthalten kann, kann man sich einfach klar machen:
Angenommen, es wird eine Teilstrecke mit konstanter Geschwindigkeit gefahren. Dann kann man die Durchschnittsgeschwindigkeit ganz einfach dadurch erhöhen, indem man auf dieser Teilstrecke kurz beschleunigt und dann wieder abbremst auf die ursprüngliche Geschwindigkeit. Somit kann eine solche Fahrweise unmöglich eine Lösung des Maximierungsproblems sein.
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