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Schuss auf Klotz
 
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Prophet



Anmeldungsdatum: 29.03.2018
Beiträge: 5
Beitrag Prophet Verfasst am: 01. Apr 2018 14:29    Titel: Schuss auf Klotz Antworten mit Zitat
Guten Tag liebe Mitglieder,

Ich habe eine Frage:
Aufgabe siehe Bild.
https://www2.pic-upload.de/img/35095949/Unbenannt.jpg
Jetzt kann ich doch entweder den Energiesatz oder den Impulssatz anweden richtig?

Beim Impulssatz komme ich auf v1´=0m/s
Beim Energiesatz komme ich auf v1´=199m/s

Wieso stimmen die Ergebnisse nicht überein?


Impulssatz:


Energiesatz:


wobei
m1= 2kg
m2= 0,02kg

Vielen Dank für jede Hilfe!
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
Beitrag Mathefix Verfasst am: 02. Apr 2018 08:58    Titel: Antworten mit Zitat
Wo ist die Verformungs-Reib-und Wärmeenergie etc. , die beim Durchschlagen des Projektils entsteht?

Der Klotz hat eine Anfangsgeschwindigkeit durch die Impulsübertragung durch das Projektil und eine Endgeschwindigkeit. Überleg was die Diffeenz der kinetischen Energie sein kann.

Zuletzt bearbeitet von Mathefix am 02. Apr 2018 09:55, insgesamt einmal bearbeitet
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202
Beitrag Myon Verfasst am: 02. Apr 2018 09:36    Titel: Antworten mit Zitat
Durchschlägt die Kugel den Klotz tatsächlich und hat der Klotz anschliessend eine Geschwindigkeit von 2m/s, so wäre der Gesamtimpuls nach dem Durchschlagen auf jeden Fall höher als vorher, was die Impulserhaltung verletzt.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
Beitrag Mathefix Verfasst am: 02. Apr 2018 10:03    Titel: Antworten mit Zitat
Myon hat Folgendes geschrieben:
Durchschlägt die Kugel den Klotz tatsächlich und hat der Klotz anschliessend eine Geschwindigkeit von 2m/s, so wäre der Gesamtimpuls nach dem Durchschlagen auf jeden Fall höher als vorher, was die Impulserhaltung verletzt.


Stimmt!
Prophet



Anmeldungsdatum: 29.03.2018
Beiträge: 5
Beitrag Prophet Verfasst am: 04. Apr 2018 08:50    Titel: Antworten mit Zitat
Myon hat Folgendes geschrieben:
Durchschlägt die Kugel den Klotz tatsächlich und hat der Klotz anschliessend eine Geschwindigkeit von 2m/s, so wäre der Gesamtimpuls nach dem Durchschlagen auf jeden Fall höher als vorher, was die Impulserhaltung verletzt.


Wenn aber die Kugel nach dem Durchschlagen die Geschwindigkeit v1´=0m/s hat, wäre der Impulssatz nicht verletzt oder?
Dann ist die Zeichnung nicht ganz Detailgetreu.

Wieso komme ich dann mit dem Energieerhaltungssatz nicht auf dasselbe Ergebnis?

Vielen Dank
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202
Beitrag Myon Verfasst am: 04. Apr 2018 09:10    Titel: Antworten mit Zitat
Prophet hat Folgendes geschrieben:
Wenn aber die Kugel nach dem Durchschlagen die Geschwindigkeit v1´=0m/s hat, wäre der Impulssatz nicht verletzt oder?

Nein. Allerdings kann man bei v1'=0m/s nicht gut von Durchschlagen sprechen, denn durchschlägt die Kugel den Klotz, müsste sie ja anschliessend zumindest die Geschwindigkeit des Klotzes haben.

Zitat:
Wieso komme ich dann mit dem Energieerhaltungssatz nicht auf dasselbe Ergebnis?

Der Energieerhaltungssatz in dieser Form gilt nur bei völlig elastischen Stössen. Bei einem inelastischen Stoss wie hier wird ein Teil der kinetischen Energie in innere Energie umgewandelt.
Mathefix



Anmeldungsdatum: 05.08.2015
Beiträge: 6119
Wohnort: jwd
Beitrag Mathefix Verfasst am: 04. Apr 2018 09:10    Titel: Antworten mit Zitat
Prophet hat Folgendes geschrieben:
Myon hat Folgendes geschrieben:
Durchschlägt die Kugel den Klotz tatsächlich und hat der Klotz anschliessend eine Geschwindigkeit von 2m/s, so wäre der Gesamtimpuls nach dem Durchschlagen auf jeden Fall höher als vorher, was die Impulserhaltung verletzt.


Wenn aber die Kugel nach dem Durchschlagen die Geschwindigkeit v1´=0m/s hat, wäre der Impulssatz nicht verletzt oder?
Dann ist die Zeichnung nicht ganz Detailgetreu.

Wieso komme ich dann mit dem Energieerhaltungssatz nicht auf dasselbe Ergebnis?

Vielen Dank


Wenn Du mit dem vollkommen inelastischen Stoss rechnest, erhältst Du als Geschwindigkeit für den KLotz 1,98 m/s ~ 2 m/s. Mit den gegebenen Werten durchschlägt das Projektil den Klotz nicht - es bleibt stecken.
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