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Schiefe Ebene mit Reibung aufwärts
 
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Max Cohen



Anmeldungsdatum: 13.04.2014
Beiträge: 280

Beitrag Max Cohen Verfasst am: 27. Mai 2018 17:44    Titel: Schiefe Ebene mit Reibung aufwärts Antworten mit Zitat

Hallo zusammen, ein Körper bewegt sich mit einer Anfangsgeschwindigkeit unter dem Einfluss von Gleitreibung eine schiefe Ebene hinauf. Die Frage ist nun, wie hoch kommt der Körper.

Ich habe das Problem auf zwei Arten versucht zu bearbeiten. Einmal klassisch und einmal mithilfe des Energieerhaltungssatzes.

Klassisch:

Ansatz ist

Dann ist und somit

Für Die Beschleunigung unter dem Einfluss von Reibung gilt ohne Herleitung:

Alles eingesetzt und nach h aufgelöst erhalte ich dann:

Energieeerhaltungssatz:

mit erhät man dann:





Ich denke mal der Ansatz über den Energieerhaltungssatz ist korrekt. Wo liegt der Fehler in der klassichen Rechnung begraben?

Viele Grüße und vielen Dank!
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202

Beitrag Myon Verfasst am: 27. Mai 2018 18:10    Titel: Re: Schiefe Ebene mit Reibung aufwärts Antworten mit Zitat

Max Cohen hat Folgendes geschrieben:
Ansatz ist

Wieso gilt diese Gleichung?

Wenn a wie oben positiv gewählt ist, gilt doch



da . Damit ergibt sich dasselbe Resultat wie über die Energieerhaltung.
Max Cohen



Anmeldungsdatum: 13.04.2014
Beiträge: 280

Beitrag Max Cohen Verfasst am: 27. Mai 2018 18:28    Titel: Antworten mit Zitat

Die Formel habe ich aus der Formelsammlung übernommen. Wie rechnest du denn mit deinem Ansatz dann weiter? Einfach einsetzen scheint es nicht getan zu sein ...

Viele Grüße
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202

Beitrag Myon Verfasst am: 27. Mai 2018 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

Max Cohen hat Folgendes geschrieben:
Einfach einsetzen scheint es nicht getan zu sein ...

Doch, damit sollte doch das gleiche herauskommen wie über die Energieerhaltung.
Max Cohen



Anmeldungsdatum: 13.04.2014
Beiträge: 280

Beitrag Max Cohen Verfasst am: 27. Mai 2018 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

Dann erhalte ich doch



Das passt doch noch nicht ganz ...

Viele Grüße
Myon



Anmeldungsdatum: 04.12.2013
Beiträge: 6202

Beitrag Myon Verfasst am: 27. Mai 2018 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Max Cohen hat Folgendes geschrieben:
Dann erhalte ich doch


Das ist doch dasselbe wie oben, einfach noch mit kürzen.

Zitat:
Ich sehe auch noch nicht so ganz wie du auf die Formel kommst.

Einfach, weil für eine zurückgelegte Strecke s



gilt, und . Hier wäre dann aber a negativ. Das Minuszeichen in „meiner“ Gleichung oben ergibt sich, wenn a wie im ersten Beitrag gewählt und posititv ist.

Zitat:
Ich kenne nur die Form ... grübelnd

OK, diese Gleichung ist richtig, sie folgt aus



Hier ist dann aber a negativ. Das ganze kleine Durcheinander mit den Vorzeichen ist eigentlich die Folge der von Dir gewählten positiven Beschleunigung. Die Beschleunigung ist negativ, da die Geschwindigkeit abnimmt.
Max Cohen



Anmeldungsdatum: 13.04.2014
Beiträge: 280

Beitrag Max Cohen Verfasst am: 27. Mai 2018 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt habe ich es, vielen Dank!
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