Destilliertes Wasser

Lehrämtler · Anmeldungsdatum: 03.05.2006 Beiträge: 24

Moin,

ich soll die Leitfähigkeit von Wasser bestimmen, mit dem Hinweis, dass die Ionen in Wasser die gleiche Beweglichkeit haben wie Na+ und CL-.

Kann mir da jemand helfen?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Was weißt du denn schon darüber, und was hast du selber schon herausgefunden?

Kennst du z.B. schon die Beweglichkeit von Na+ - und Cl- - Ionen? Und weißt du schon, welche Konzentration die Ionen in destilliertem Wasser haben?

Lehrämtler · Anmeldungsdatum: 03.05.2006 Beiträge: 24

Leider bin ich da völlig ahnungslos, Chemie war da noch nie meine Stärke... unglücklich

Gibt es denn da ein paar Tips, ohne das du mir da gleich die Lösung verräts?

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Für die Ionenkonzentration in destilliertem Wasser könnte dir folgender Tipp helfen:

Das hat was mit dem pH-Wert zu tun.

Lehrämtler · Anmeldungsdatum: 03.05.2006 Beiträge: 24

Ok, mit dem PH-Wert sieben komme ich auf:

D.h. auf 10^9 Wassermoleküle kommen nur 1,8

und 1,8

würde das so reichen? grübelnd

[/latex]

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

eifelreh · Anmeldungsdatum: 04.06.2006 Beiträge: 56

Hallo,

sitze zufällig an der gleichen aufgabe... smile

Also, ich finde (auch) in netz leider keine angabe zur leitfähigkeit je spezifisch konzentrierter kochsalzlösungen. Deine rechnung mit 10^-9 ist aber (glaube ich) unnötig - es geht um konzentrationen von geladenen teilchen, d.h. Mol/l.
ph 7 bedeutet ja direkt 10^(-7) Mol/l wasser.
Mit einem leitfähigkeitswert für NaCl-Lösung bei gegebener konz. müsste das doch simpel umrechenbar sein, a la:

(10^(-7) * 100 %) * Leitfäh. dieser NaCl-Lösung / x % (NaCl) = Leitfäh. des ph7-Wassers
(sorry, latex wollte das irgendwie nicht...)

@ Lehrämtler : zu 1b):
Ich denke hier geht es um die Durchschlagsfestigkeit ( in [kV/mm] von dest. Wasser - nur, die muss man eben kennen...Kennst du sie?

MfG, Reh Wink

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Die Beweglichkeit von Na+ - Ionen in Wasser und die Beweglichkeit von Cl- - Ionen in Wasser sowie die Formel für die Leitfähigkeit durch Ionenleitung in Flüssigkeiten würde ich empfehlen, in einem der einführenden großen Experimentalphysikbücher (im Kapitel über Leitfähigkeit von Flüssigkeiten) nachzuschlagen, wenn man beim googeln nicht drüberstolpert.

Damit hat man dann die Informationen beieinander, um die Aufgabe zu lösen. Findet ihr diese Informationen, wenn ihr in euren Experimentalphysikbüchern nachseht?

eifelreh · Anmeldungsdatum: 04.06.2006 Beiträge: 56

@ dermarkus
Ehrlich gesa<gt finde ich diese angaben nicht - beim googeln habe ich schon rund 30 links durchgesehen und mein El.mag.-Bergmann-Schäfer schreibt das auch nicht -- alles der dank dafür, dass man als lehrämtler 3 verschiedene fächer unter einen hut zu bringen versucht, und daher vorlesungen eher sporadisch besuchen kann... (ärger, schnief)
Reh_tro

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Googeln scheint mir hier auch nicht so ergiebig, aber in Büchern und Formelsammlungen wird man fündig.

Die Beweglichkeit von Na+ - und die von Cl- - Ionen in wässriger Lösung hängen von der Temperatur ab. Bei 18°C und unendlicher Verdünnung betragen sie:

Die Leitfähigkeit

hängt von Dichte n, Ladung q und Beweglichkeit b der positiven und negativen Ionen in der wässrigen Lösung ab:

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Das, was du erzählst, eifelreh, spricht dafür, dass du gemerkt hast, dass es oft nicht reicht, im Internet zu suchen und ein einziges Buch herzunehmen, um das zu finden und nachzulernen, was man in Vorlesungen verpasst hat. Vielleicht helfen da zwei der Standardtipps, die ich jedem Studenten empfehlen kann:

* Bildet Lerngruppen, auch und insbesondere für das Lösen der Übungsaufgaben

* Arbeitet mit mehreren Büchern, um Sachen nachzulesen und nachzuschlagen. Verwendet dazu auch die Unibibliothek.