Startseite
 
 
Fragen
 
Suchen
 
Formeleditor
 
Über Uns
 
 
  RegistrierenRegistrieren   LoginLogin   FAQFAQ    SuchenSuchen   
Welche Frequenz hört ein ruhender Empfänger?
 
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik
Autor Nachricht
KJ



Anmeldungsdatum: 17.03.2022
Beiträge: 1
Beitrag KJ Verfasst am: 17. März 2022 19:04    Titel: Welche Frequenz hört ein ruhender Empfänger? Antworten mit Zitat
Meine Frage:
Ein Zug fährt 300km/h in Luft c = 343m/s und sendet ein Akustisches Signal mit f = 500Hz aus. Welche Frequenz hört ein Empfänger, wenn zusätzlich in Fahrtrichtung des Zuges eine Windgeschwindigkeit von 200km/h weht?

Meine Ideen:
Wie beziehe ich die Windgeschwindigkeit ein? Normalerweise berechne ich die gesuchte Frequenz mit der Doppler Formel. Aber jetzt habe ich ne Art Interferenz mit dem Wind?
Steffen Bühler
Moderator


Anmeldungsdatum: 13.01.2012
Beiträge: 7466
Beitrag Steffen Bühler Verfasst am: 17. März 2022 20:59    Titel: Re: Welche Frequenz hört ein ruhender Empfänger. Antworten mit Zitat
Willkommen im Physikerboard!

KJ hat Folgendes geschrieben:
Wie beziehe ich die Windgeschwindigkeit ein?

Gar nicht. Wenn Sender und Empfänger stehen, ändert die Windgeschwindigkeit ja auch nichts an der empfangenen Frequenz.

Viele Grüße
Steffen
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 899
Wohnort: Bayern
Beitrag Kurt Verfasst am: 17. März 2022 22:38    Titel: Re: Welche Frequenz hört ein ruhender Empfänger. Antworten mit Zitat
KJ hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:
Ein Zug fährt 300km/h in Luft c = 343m/s und sendet ein Akustisches Signal mit f = 500Hz aus. Welche Frequenz hört ein Empfänger, wenn zusätzlich in Fahrtrichtung des Zuges eine Windgeschwindigkeit von 200km/h weht?


Ohne zu wissen in welchem "Verhältnis" der Empfänger zum Zug usw. steht kann nichts gesagt werden.

Kurt
_________________
Wir werden die Natur erst verstehen wenn wir kapieren wie genial einfach sie funktioniert.
KJ2
Gast
Beitrag KJ2 Verfasst am: 17. März 2022 22:42    Titel: Antworten mit Zitat
Mein Fehler. Es sollen die Fälle betrachtet werden wo der Zug zum Betrachter hinfährt und wegfährt. Der Empfänger bewegt sich nicht und die Windgeschwindigkeit weht mit der Zug Fahrtrichtung.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 899
Wohnort: Bayern
Beitrag Kurt Verfasst am: 17. März 2022 23:07    Titel: Antworten mit Zitat
KJ2 hat Folgendes geschrieben:
Mein Fehler. Es sollen die Fälle betrachtet werden wo der Zug zum Betrachter hinfährt und wegfährt. Der Empfänger bewegt sich nicht und die Windgeschwindigkeit weht mit der Zug Fahrtrichtung.


Aus Sicht des Mediums (die Luft) bewegt sich:

Fall A:
der Zug mit 100 km/h und der Beobachter mit 200 km/h auf den Zug zu.

Fall B:
der Zug mit 100 km/h und der Beobachter mit 200 km/h vom Zug weg.

Der Rest ist "Doppler".

Kurt

(ich hoffe das ich zu so später Stunde noch "normal" funktioniere)
_________________
Wir werden die Natur erst verstehen wenn wir kapieren wie genial einfach sie funktioniert.
Kurt



Anmeldungsdatum: 20.06.2021
Beiträge: 899
Wohnort: Bayern
Beitrag Kurt Verfasst am: 18. März 2022 13:12    Titel: Re: Welche Frequenz hört ein ruhender Empfänger. Antworten mit Zitat
KJ hat Folgendes geschrieben:


Meine Ideen:
Wie beziehe ich die Windgeschwindigkeit ein? Normalerweise berechne ich die gesuchte Frequenz mit der Doppler Formel. Aber jetzt habe ich ne Art Interferenz mit dem Wind?


Wenn sowas anliegt dann versuche ich immer erstmal Ordnung und Übersicht reinzubringen.
Diese "Interferenz" gilt es aufzulösen.
In der Aufgabe sind mehrere Bezüge, auch Bezugssysteme genannt, vorhanden.
Da muss erstmal Klarheit geschaffen werden.

Denn:
Ohne Nennung des Bezuges, oder Klarheit darüber, sind jedwede Aussagen zu Messgrössen oder Geschwindigkeiten oder Umstände oder sonstwas absolut wertlos.

Die vorhanden Bezüge sind:

"Ein Zug fährt 300km/h" (gegen was fährt er?)

" in Luft c = 343m/s" (Schallgeschwindigkeit im Medium)

"Windgeschwindigkeit von 200km/h " (worauf bezogen?)


Der einfachste Weg ist sich einen Grundbezug zu erstellen, hier ist es der für die Schallgeschwindigkeit im Medium.
Gegen dieses Medium können dann auch die Geschwindigkeiten bezogen werden.
Das passt dann direkt zu "Doppler" und ergibt eine einfache Durchschaubarkeit/Berechenbarkeit.

Der "Wind" erscheint dann nur noch als Differenzzahl bei den Geschwindigkeitsangaben und ist somit aussen vor.
Es werden ja keine Signallaufzeiten abgefragt, sondern nur die Signalfrequenz die der Beobachter wahrnimmt.

Kurt
_________________
Wir werden die Natur erst verstehen wenn wir kapieren wie genial einfach sie funktioniert.
KJ2
Gast
Beitrag KJ2 Verfasst am: 18. März 2022 22:04    Titel: Antworten mit Zitat
Vielen Dank für deine Mühen. Ich habe es Verstanden Prost
Neue Frage »
Antworten »
    Foren-Übersicht -> Mechanik

Verwandte Themen - die Neuesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Materiewellen Frequenz 4 Gast 5970 23. Jul 2024 22:02
Manuel_91 Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Prinzip Sender Empfänger Hertz’sche Welle 10 PhysikIstToll:) 63917 11. Mai 2024 20:35
Kurt Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Frequenz einer Welle 4 Ciraoma 8378 12. Feb 2024 12:37
Ciraoma Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Frequenz und Masse 1 Gast 7714 02. Jan 2024 11:18
Steffen Bühler Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Frequenz und Periodendauer bestimmen 4 Gast 10963 25. Mai 2023 12:07
Nobby1 Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Größten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. Farbe Frequenz 62 annafragt 11483 05. Okt 2021 21:37
jh8979 Letzten Beitrag anzeigen
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. de-Broglie-Wellenlänge von RUHENDEN Elektronen (p=0) 38 fractal001 44907 10. Apr 2014 21:40
TomS Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Wie lange ist ein Photon? (in Metern) 35 pbhd 33152 11. März 2025 17:51
TechnikFan Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Windungen einer Spule mit der Frequenz bestimmen 31 Leonie.Fragt 42623 31. März 2021 11:38
Leonie.Fragt Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge experiment | frequenz 30 Gast nr 1 14889 15. Feb 2006 19:09
schnudl Letzten Beitrag anzeigen
 

Verwandte Themen - die Beliebtesten
 Themen   Antworten   Autor   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Prinzip Sender Empfänger Hertz’sche Welle 10 PhysikIstToll:) 63917 11. Mai 2024 20:35
Kurt Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Federpendel, Berechnung von Federkonstante D und Frequenz f 5 kanonismus 50510 26. Sep 2006 20:34
kanonismus Letzten Beitrag anzeigen
Dieses Thema ist gesperrt, du kannst keine Beiträge editieren oder beantworten. de-Broglie-Wellenlänge von RUHENDEN Elektronen (p=0) 38 fractal001 44907 10. Apr 2014 21:40
TomS Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Windungen einer Spule mit der Frequenz bestimmen 31 Leonie.Fragt 42623 31. März 2021 11:38
Leonie.Fragt Letzten Beitrag anzeigen
Keine neuen Beiträge Kreisbewegungen -Probleme mit Aufgaben 8 JuliaMM 36061 03. Jul 2011 00:41
franz Letzten Beitrag anzeigen
 




 
© 2004-2025 bei Physikerboard.de | Kontakt | Jugendschutz | Nutzungsbedingungen