Impulse Formel umstellen

FuRcht · Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 3

guten Tag Leute,
Ich brauche dringend Hilfe bei der Umstellung der Formeln für den elastischen und unelastischen Stoß. Ich schreib se erstmal auf :
elastischer Stoß:

v1'=((m1-m2)v1+2*m2*v2)/(m1+m2)

unelastischer Stoß: v'=(m1*v1+m2*v2)/(m1+m2)

Es widerstrebt mir euch anzubetteln, aber ich muss diese Formeln umgestellt haben nach allen moeglichen variablen unglücklich

vieleicht kann mir auch einer einfach jewels ein Beispiel angeben für v1? Oder hat jemand einen Link zu einer Seite wo das ist? oder einem Programm das sowas kann?

Ich bitte euch inständig um Hilfe, und wenn es klappen sollte habt ihr einen neuen Stammbesucher Augenzwinkern

...

*winsel* HILFE!

[Dringlichkeitsangaben im Titel sind hier weder notwendig noch erwünscht. Ich Habe deinen Titel daher um die Worte ", brauche dringend Hilfe!" gekürzt. Schönen Gruß, dermarkus]

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Magst du so etwas nicht lieber gerne selber können? Dann kannst du dir die ganze riesige Arbeit sparen, ganz viele Versionen von Formeln auswendig zu lernen, die du dir jederzeit selbst durch Formelumstellen herleiten kannst smile

Wir helfen dir gerne dabei, deine Aufgaben selbst zu lösen, und wir helfen dir auch gerne dabei, das Formelumstellen zu üben und zu lernen, aber wir wollen dir doch nicht die Chance komplett wegnehmen, das Umstellen komplexer Formeln zu lernen und zu üben, indem wir dir einfach nur fertig nach irgendetwas umgestellte Formeln hinschreiben.

Hast du da zum Beispiel eine konkrete Aufgabe, in der du diese Formeln nach etwas bestimmtem umstellen möchtest? Kann es sein, dass du im Fall des elastischen Stoßes auch noch den Energieerhaltungssatz mitberücksichtigen musst, um genügend Gleichungen zu haben, um die jeweils gesuchten Unbekannten zu bestimmen?

FuRcht · Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 3

Tagchen

... Also ich kann normale Formeln ohne Probleme umstellen, wenn es jedoch komplexer wird weiss ich einfach nicht was ich machen soll. Die umgestellten Formeln wollte ich zur Klausurvorbereitung haben. Ich finde vor allem die erste Formel ist einfach nur der Hammer, die umzustellen wäre für mich eine Lebensaufgabe smile

... man muss auch sagen dass ich alle Grundlagen die dazu noetig sind beherrsche, jedoch keine Übung im Umstellen komplexer Formeln habe.
Ich habe explizit jedoch keine Aufgabe dafür, wollte mich einfach nur absichern, da ich das Gefühl habe es gebrauchen zu werden.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Hm, mit konkreten Aufgaben und einem konkreten Ziel für das Umformen übt sich das Umformen viel leichter.

Als Ausgangsgleichung für das Umformen würde ich dir dazu raten, nicht die nach der Geschwindigkeit umgeformte Version der Gleichung zu nehmen, sondern direkt den Impulserhaltungssatz bzw. den Energieerhaltungssatz.

Magst du zum Beispiel mal einen Thread wie den folgenden durcharbeiten, da geht es sehr ausführlich und Schritt für Schritt um das Umformen solcher Gleichungen:

http://www.physikerboard.de/htopic,5030,ees+ies.html ?

FuRcht · Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 3

Habs schon fertig, hab die Herleitung der Formel umgeformt, da es einfacher ging es umzuformen bevor vereinfacht wurde. ging auch ziemlich einfach so. Trotzdem ist es nach wie vor fuer mich unmoeglich die Formel wie sie im Endzuustand ist umzuformen, soweit ich aber bemerkt habe koennen sowas nur die wenigsten.

dermarkus · Administrator Anmeldungsdatum: 12.01.2006 Beiträge: 14788

Ich kann dir verraten: Das können viele (Und die haben alle geübt Augenzwinkern

).

Magst du zum Beispiel mal versuchen, die erste Formel nach v1 umzustellen? Wie würdest du da anfangen?