Verständnis Harmonische Schwingung

legorado · Anmeldungsdatum: 03.02.2008 Beiträge: 3

Hallo miteinander, hier zuerst mal die Aufgaben mit den Lösungen:

http://skleinhenz.de/physik/ms4_l.jpg

Hier irretieren mich die beiden phi Werte und a) und f). Ich würde bei a) den Winkel 0 und bei f den Winkel phi ansetzen, also genau andersherum. unglücklich

Könnt ihr mir da auf die Sprünge helfen?
Der Rest ist soweit klar.

http://skleinhenz.de/physik/ms8.jpg

http://skleinhenz.de/physik/ms8_l.jpg

Hier scheiter ich bei der Aufgabe a)

Meiner Ansicht nach, wäre t1max bei 0T, 1/2 T und T.
t1min dann bei 1/4T und 3/4T, also beim Durchgang durch die Nullage.

Ich hoffe, ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen. Augenzwinkern

Mfg Legorado

pressure · Anmeldungsdatum: 22.02.2007 Beiträge: 2496

Zur den Winkeln bei a) und f):

Bei a) soll sich der Körper zuerst nach unten bewegen. Der Sinus mit würde aber zuerst nach oben gehen... daher brauchst du einen Phasenverschiebung von

, damit er sich der Körper verhält wie gewollt. Bei der f) soll er sich dann wie der normale Sinus nach oben bewegen, also ist die Phasenverschiebung Null.

Zu deiner anderen Aufgabe:
Du wirst sicherlich erkannt haben, dass die Geschwindigkeitsfunktion ein ganz normaler Sinus. Um die Beschleunigung zu bekommen, musst du diesen ableiten, dann hast du einen Cosinus. Als stimmen deine Maximal und Minimalwerte.

legorado · Anmeldungsdatum: 03.02.2008 Beiträge: 3

Ok, wenn man das so mit dem Sinus betrachtet klingt das schon ein bisschen logisch, doch noch nicht soo ganz. Ich hätte bei a) den Winkel 0 angenommen, weil dann ja der Startpunkt "rechts am Kreis" wäre und somit der Schatten sich nach unten bewegt, wie gewollt.
Bei f) müste dann der Startpunkt "links am Kreis" sein, damit sich der Schatten nach oben bewegt, also Winkel +phi.

Wann man es dann so betrachtet, wie du es geschieldert hast, also einfach über die positiven oder negativen Werte vom sinus, dann müste bei entgegengesetzter Drehrichtung auch bei a) phi und bei f) 0 gelten.

Oder habe ich da jetzt etwas komplett falsch verstanden?

Das ich bei den zweiten Aufgabe den Fehler des Lehrers erkannt habe, freut mich. Das habe ich soweit auch alles verstanden.

mfg legorado

pressure · Anmeldungsdatum: 22.02.2007 Beiträge: 2496

Wenn du es mit dem Kreis betrachtest, dann bewegt er sich ja verkehrt herum. Damit musst du also statt Sinus, Sinus mit negativen Argument nehmen. Es gilt aber:

Das bedeutet, wenn du mit der normales Sinusfunktion arbeitest, dann brauchst du einen Phasenverschiebung von 180°, wenn du mit dem negativen Sinus arbeitest brauchst du keine.

Ich hoffe, damit hab ich deine Frage beantwortet.

legorado · Anmeldungsdatum: 03.02.2008 Beiträge: 3

Nunja, nicht ganz.

Ich denke aber das ich nun etwas weiter bin. Ich darf mich nicht von Zeichnungen verleiten lassen phi abzulesen. Ich sollte mir überlegen, wann der sinus posivit oder negativ ist und je nachdem den Nullphasenwikel wählen.

Wenn ich wie hier y-Dach, T und w gegeben habe, kann man es ja auch ausrechnen.

Eigentlich sollte es ja egal sein. ob man +phi oder -phi wählt, oder?

mfg legorado