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idealer Schwingkreis Formeln
 
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GG



Anmeldungsdatum: 24.03.2009
Beiträge: 21

Beitrag GG Verfasst am: 29. Jun 2011 15:52    Titel: idealer Schwingkreis Formeln Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich beschäftige mich gerade mit dem elektrischen Schwingkreis. Mir ist klar, dass die Stromstärke, die Spannung und sowohl die magnetische als auch die elektrische Energie mit sinus- bzw. kosinusförmigen Funktionen (abhängig von der Zeit) dargestellt werden (in einem Idealen Schwingkreis ohne Widerstand, im Kreis ist NUR ein Kondensator und eine Spule).

Hier jetzt meine Frage:
Warum sind die Funktionen sinus-/kosinusförmig und nicht, wie es mir logischer erscheint, abwechselnd exponentiell zunehmend und exponentiell abnehmend?


Die Kondensatorspannung sollte nämlich wegen C exponentiell zunehmen und abnehmen, wie bei einer CR-Schaltung (Kondensator+Widerstand).
Die Stromstärke sollte wegen L exponentiell zu- und abnehmen, wie bei einer LR-Schaltung (Spule+Widerstand).

Das die Funktionen sinus- und kosinusförmig sind, heißt ja, dass die Änderungen der Stromstärke, Spannung, usw. erst langsam, dann schnell und dann wieder langsam sind.

Ich bin auf Antworten gespannt!
schnudl
Moderator


Anmeldungsdatum: 15.11.2005
Beiträge: 6979
Wohnort: Wien

Beitrag schnudl Verfasst am: 29. Jun 2011 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

Spannung:




Strom:



Also



Die einzige mathematische Funktion, die dies erfüllt (2. Ableitung negativ proportional zur Originalfunktion) ist eine sinus- bzw. cos-Schwingung.

_________________
Wenn du eine weise Antwort verlangst, musst du vernünftig fragen (Goethe)
Namenloser
Gast





Beitrag Namenloser Verfasst am: 29. Jun 2011 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Und was ist mit exp(i*f(t))? Zunge raus
GG



Anmeldungsdatum: 24.03.2009
Beiträge: 21

Beitrag GG Verfasst am: 29. Jun 2011 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

@Schnudl: Deine Antwort gefällt mir sehr gut. So kann ich es also mathematisch begründen. Vielen Dank!

@Namenloser: Mir ist gerade eingefallen, dass man jede trigonometrische Funktion auch in eine exponentielle umschreiben kann - mit dem gauß'schen Was-weiß-ich, leider wird das bei uns ja nicht unterrichtet. Also müsste ich dann eine e-Funktion mit einer komplexen Zahl im Exponent haben. Ist es das, was du mit deinem Beitrag meinst? Und geht das auch hier in meinem Fall?

Sehr gut. Mathematisch kann ich es jetzt erklären, vielen Dank!
Namenloser
Gast





Beitrag Namenloser Verfasst am: 29. Jun 2011 18:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ja natürlich geht das, läuft nur im Endeffekt auf das selbe hinaus(da Exp(ix) = cos(x) + i sin(x) ist).
Bietet sich nur häufig an, da es sich mit E-Funktionen leichter rechnen lässt.
GG



Anmeldungsdatum: 24.03.2009
Beiträge: 21

Beitrag GG Verfasst am: 29. Jun 2011 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

ah okay, alles klar!

Noch eine Frage hätte ich aber: in Worten?

Der Kondensator ist am Anfang vollständig aufgeladen. Dann nimmt die Spannung erst langsam ab (warum?), dann einiger Zeit nimmt die Spannung maximal ab (warum?) und dann wieder weniger (warum?), bis sie schließlich auf 0V sinkt. Danach steigt sie wieder langsam (warum?) an, usw. Kann man das "verstehen" oder sage ich einfach: "Weil die Formel eben so ist." ?

Es hat bestimmt mit L und C zu tun, aber es will einfach nicht in meinen Kopf rein =(
isi1



Anmeldungsdatum: 03.09.2006
Beiträge: 2903
Wohnort: München

Beitrag isi1 Verfasst am: 30. Jun 2011 07:21    Titel: Antworten mit Zitat

GG hat Folgendes geschrieben:
Der Kondensator ist am Anfang vollständig aufgeladen. Dann nimmt die Spannung erst langsam ab (warum?)
Am Kondensator liegt die Anfangsspannung, GG, die treibt durch die Induktivität einen Strom, der anfänglich linear zunimmt. Durch den aus dem Kondensator abgeflossene Strom verringert sich dessen Spannung - entsprechend verringert sich die Stromanstiegsgeschwindigkeit ... usw.
_________________
Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
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