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Zwei Züge
 
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Zety88



Anmeldungsdatum: 09.03.2012
Beiträge: 1

Beitrag Zety88 Verfasst am: 09. März 2012 18:34    Titel: Zwei Züge Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Ein Zug fährt die Strecke von 50km in 45 min. Dabei wird eine Teilstrecke mit der Konsteanten Geschwindigkeit 80 km/h , der Rest mit 60km/h durchfahren. Wie groß sind beide Teilstrecken?

(ohne beschleunigung und bremszeit)

Meine Ideen:
Ich häng dran v=s/t mehrfach zu verknoten
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 09. März 2012 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Eigentlich springt einem das richtige Ergebnis direkt ins Auge. Ne halbe Stunde mit 60km/h (=30km) und 'ne Viertelstunde mit 80km/h (=20km) erfüllt alle vorgegebenen Bedingungen. Fragt sich nur, wie man auf formal richtige Art und Weise darauf kommt.

Letztlich handelt es sich um 4 Gleichungen mit den 4 Unbekannten Strecke 1 (s1) mit zugehöriger Zeit t1 und Strecke 2 (s2) mit zugehöriger Zeit t2. Diese 4 Gleichungen sind







planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 09. März 2012 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hi,

so ähnlich wie GvC habe ich mir auch zuerst alle Gleichungen aufgeschrieben.

Und daraus anschließend eine Gleichung gemacht.



und



Löst man nun die zweite Gleichung nach t_1 oder t_2 auf und setzt diese in die erste Gleichung ein, so bekommt man jeweils einen der beiden Zeiten heraus.

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Die Naturwissenschaft braucht der Mensch zum Erkennen, den Glauben zum Handeln. (Max Planck)

"I had a slogan. The vacum is empty. It weighs nothing because there's nothing there. (Richard Feynman)
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 09. März 2012 21:20    Titel: Antworten mit Zitat

Warum willst Du, Planck, denn zunächst die Zeiten bestimmen, wenn nach denen gar nicht gefragt ist? Ich finde, man sollte sich im Wesentlichen an der Aufgabenstellung orientieren. Und dort wird lediglich nach den Teilstrecken gefragt.
planck1858



Anmeldungsdatum: 06.09.2008
Beiträge: 4542
Wohnort: Nrw

Beitrag planck1858 Verfasst am: 09. März 2012 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

@GvC,

die Aufgabe lässt sich so aber auch lösen.

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D2



Anmeldungsdatum: 10.01.2012
Beiträge: 1723

Beitrag D2 Verfasst am: 10. März 2012 12:07    Titel: Antworten mit Zitat

Warum übersieht man auch die 2. Lösung?
Der Zug fährt in eine Richtung 40,714285714286 min mit 80km/h
und restliche 4,285714286 min mit 60 km /h um in der Entfernung
von 50 km von der Startposition stehen zu bleiben?


Leider finde ich kein Link der Aufgabe in deutsche Sprache
Kennt jemand Diracs Lösung in Deutsch?
http://subbarajugv.blogspot.com/2005/08/dirac-fisherman-fishing-problem.html
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 10. März 2012 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

D2 hat Folgendes geschrieben:
Warum übersieht man auch die 2. Lösung?


Weil die vorliegende Aufgabenstellung keine zweite Lösung zulässt. Für eine zweite Lösung hätte die Aufgabe lediglich die Information enthalten dürfen, dass der Zielpunkt 50km vom Startpunkt entfernt liegt, nicht aber, dass der Zug eine Strecke von 50km fährt. Für die von Dir genannte Lösung fährt der Zug eine Strecke von mehr als 50km.

planck1858 hat Folgendes geschrieben:
die Aufgabe lässt sich so aber auch lösen.


Habe ich etwas anderes behauptet? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass das Berechnen von Größen, nach denen nicht gefragt ist, irgendwie was Umständliches hat. Meistens ist das auch mit zusätzlichen Rundungsfehlern verbunden.
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