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Bewegung im Potential -> Gleichgewichtslagen
 
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Bomi



Anmeldungsdatum: 22.07.2012
Beiträge: 8

Beitrag Bomi Verfasst am: 30. Jul 2012 13:04    Titel: Bewegung im Potential -> Gleichgewichtslagen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo, habe noch ein mechanisches Problem:
Ein Teilchen der Masse m bewegt sich in folgendem Potential:

und sind positive reelle Zahlen.

Man bestimme die Lagrangefunktion des Systems und leite die Bewegungsgleichungen her.
Man untersuche das System auf seine Gleichgewichtslagen und überprüfe, ob diese stabil oder instabil sind.

Ich bin für jede Hilfe dankbar!!

Meine Ideen:
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 30. Jul 2012 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Ins unreine: Mögliche Stabilität für V'(x) = 0 und V''(x) > 0 und damit
TomS
Moderator


Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 21469

Beitrag TomS Verfasst am: 30. Jul 2012 20:31    Titel: Antworten mit Zitat

Gesucht sind zunächst alle Gleichgewichtslagen
_________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.
Bomi



Anmeldungsdatum: 22.07.2012
Beiträge: 8

Beitrag Bomi Verfasst am: 31. Jul 2012 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo franz,

kannst du mir das erklären, wie du auf dieses Ergebnis kommst!!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 31. Jul 2012 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Es fehlen noch die Lagrangefunktion und die entsprechende Bewegungsgleichung.
Ich habe mir nur das Potential angesehen und Gleichgewichtsstellen gesucht. Dafür gibt es drei Lösungen
.
Stabiles Gleichgewicht ist aber nur in "Potentialmulden" möglich, mathematisch bei relativen Minima. Dort muß zusätzlich sein, was nach meiner Rechnung bei klappt. Bei ist ein relatives Maximum, ein "instabiles" Gleichgewicht(?).
Bomi



Anmeldungsdatum: 22.07.2012
Beiträge: 8

Beitrag Bomi Verfasst am: 31. Jul 2012 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist auch das, was ich gedacht hatte.
Wenn man die Funktion plottet, gibts ja ein "W-Potential" und bei 0 sollte eine instabile Gleichgewichtslage sein.

Wie wir diese Art bisher gelöst hatten, war eben die Bewegungsgleichung herzuleiten, und dann mit einer kleinen Störung/Auslenkung mittels Linearisierung zu überprüfen, welche Lagen stabil und welche es nicht sind.

Die Lagrangefunktion hab ich, sollte so aussehen:


Wenn ich das in die ELG gebe, komm ich auf folgendes:


Wie ich von da aus weiterkomme, ist mir nicht klar!
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 31. Jul 2012 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

Du brauchst nicht "weiterkommen". Es ist oben die Aufstellung der Bewegungsgleichung gefordert - nicht deren Lösung!

Zuletzt bearbeitet von franz am 31. Jul 2012 12:41, insgesamt einmal bearbeitet
Bomi



Anmeldungsdatum: 22.07.2012
Beiträge: 8

Beitrag Bomi Verfasst am: 31. Jul 2012 12:40    Titel: Antworten mit Zitat

Stimmt hast Recht.

Was ich meinte ist, wie ich von der Bewegungsgleichung auf die Gleichgewichtslagen mittels Linearisierung(so hatten wir das bisher gemacht) komme.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 31. Jul 2012 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

OK, dann betrachten wir kleine Bewegungen um die o.a. Stabilitätspunkte, also eine lineare Näherung für die auftretende Kraft.



Also gewissermaßen eine rücktreibende "Feder"kraft nahe der Stabilitätspunkte.
annaaa1234



Anmeldungsdatum: 01.08.2012
Beiträge: 1

Beitrag annaaa1234 Verfasst am: 01. Aug 2012 11:53    Titel: Antworten mit Zitat

wieso müssen lambda und my überhaupt aus den positiven reellen zahlen sein?[/code]
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 01. Aug 2012 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Aufgabenstellung. Punkt.
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