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waagerechter fall
 
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timo_path
Gast





Beitrag timo_path Verfasst am: 04. Mai 2014 14:50    Titel: waagerechter fall Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hallo,

ich habe den Fall das eine Kiste auf einem waagerechten Brett entlang rutscht. Das Brett ist zu ende und sie fällt mit 3,8m/s 1,2m tief.
In welcher Entfernen von der Brettkannte und mit welcher Geschwindigkeit schlägt die Kiste auf?
Die vorgegebene Formelsammlung ist nicht hilfreicher als ein leeres Blatt papier und mir fehlt jeder Formalansatz zur Lösung.
Falls mir jemand hilft bitte für dumme schreiben smile
Danke

Meine Ideen:
kein Lösungsansatz bzw. Idee vorhanden
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 04. Mai 2014 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

Teile die Bewegung in zwei unabhängige Bewegungen auf. Das darfst du machen und solltest du auch !! Big Laugh

Zuletzt bearbeitet von kreis am 04. Mai 2014 15:21, insgesamt 3-mal bearbeitet
timo_path
Gast





Beitrag timo_path Verfasst am: 04. Mai 2014 15:14    Titel: Antworten mit Zitat

kreis hat Folgendes geschrieben:
Teile die Bewwgung in zwei unabhängige Bewgungen auf. Das darfst du machen un solltest du auch !! Big Laugh


das hat mir jetzt so viel geholfen wie meine Formelsammlung grübelnd
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 04. Mai 2014 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Anders gesagt hängt die Zeit, die der Ball braucht um aufzuprallen davon ab, wie schnell er sich nach "Rechts oder Links" bewegt??
PhyMaLehrer



Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig

Beitrag PhyMaLehrer Verfasst am: 04. Mai 2014 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

Wo kommt denn jetzt der abprallende Ball her? Ich denke, es geht um eine waagerecht rutschende Kiste? grübelnd

Das mit den zwei unabhängigen Bewegungen ist schon richtig. Und wenn dir eine solche Aufgabe gestellt wird, solltest du eigentlich auch schon etwas dazu wissen!? Lehrer

Was mich etwas verwirrt, ist die Aussage: "sie fällt mit 3,8 m/s 1,2 m tief". Heißt das, die "Rutschgeschwindigkeit" auf dem waagerechten Brett beträgt 3,8 m/s?
Wenn ja, dann:

Wenn die Kiste das Ende des Brettes erreicht hat, fällt sie in einem (Parabel-) Bogen zur Erde. Die Bewegung, die diesen Bogen erzeugt, kann in zwei Bewegungen zerlegt werden, die man unabhängig voneinander betrachten kann.
Die Kiste bewegt sich waagerecht mit einer Geschwindigkeit von 3,8 m/s. Diese Bewegung
behält sie auch nach dem Ende des Brettes bei. Was für eine Bewegung ist das?
Am Ende des Brettes beginnt die Kiste außerdem zu Boden zu fallen. Das Ende des Brettes befindet sich 1,2 m über dem Boden. Was für eine Bewegung ist der freie Fall?

Suche zunächst für jede der beiden Bewegungen Formeln, in denen Weg, Zeit, Geschwindigkeit und für den freien Fall noch eine vierte physikalische Größe vorkommen! smile
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 04. Mai 2014 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben:
Wo kommt denn jetzt der abprallende Ball her? Ich denke, es geht um eine waagerecht rutschende Kiste? grübelnd


Ich wollte darauf hindeuten das der AUFprallmoment unabhängig von der Horizontalen Komponente der Anfangsgeschwindigkeit ist. Und es hieß AUFprallender Ball nicht abprallender.. Lehrer

PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben:
Das mit den zwei unabhängigen Bewegungen ist schon richtig. Und wenn dir eine solche Aufgabe gestellt wird, solltest du eigentlich auch schon etwas dazu wissen!? Lehrer


Emm weiß ich auch??? xD LOL Hammer

PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben:
Was mich etwas verwirrt, ist die Aussage: "sie fällt mit 3,8 m/s 1,2 m tief". Heißt das, die "Rutschgeschwindigkeit" auf dem waagerechten Brett beträgt 3,8 m/s?


Es bedeutet sicherlich nur dass die Horizontale Geschwindigkeit zum Zeitpunkt t=0 : 3,8 ms^1 beträgt und dass die Kiste 120 cm fällt bis sie am Erdboden ankommt.

PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben:
Wenn ja, dann:(....)
Der Rest ist richtig.. Big Laugh

Zuletzt bearbeitet von kreis am 04. Mai 2014 17:54, insgesamt einmal bearbeitet
PhyMaLehrer



Anmeldungsdatum: 17.10.2010
Beiträge: 1085
Wohnort: Leipzig

Beitrag PhyMaLehrer Verfasst am: 04. Mai 2014 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

kreis hat Folgendes geschrieben:
Der Rest ist richtig.. Big Laugh

War das jetzt ein Test für mich?
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 04. Mai 2014 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

PhyMaLehrer hat Folgendes geschrieben:
War das jetzt ein Test für mich?
Nein xDDDDDDDDDD
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Mai 2014 18:01    Titel: Antworten mit Zitat

kreis hat Folgendes geschrieben:
Ich wollte darauf hindeuten das der AUFprallmoment unabhängig von der Horizontalen Komponente der Anfangsgeschwindigkeit ist. Und es hieß AUFprallender Ball nicht abprallender. Lehrer


Ich weiß ja nicht, welche Aufgabe Du da im Kopf hast, jedenfalls nicht die hier behandelte. Denn in dieser Aufgabe hier ist weder von einem Auf- oder Abprall noch von einem Ball die Rede. Lies lieber die Aufgabe durch, bevor Du anfängst zu dozieren.
kreis



Anmeldungsdatum: 27.04.2014
Beiträge: 93

Beitrag kreis Verfasst am: 04. Mai 2014 18:44    Titel: Re: waagerechter fall Antworten mit Zitat

timo_path hat Folgendes geschrieben:
Meine Frage:

In welcher Entfernen ("Entfernung") von der Brettkannte und mit welcher Geschwindigkeit schlägt die Kiste auf?


Also kommt die Kiste niemals "unten" an? xD

Das mit dem Ball tut mir leid... war keine Absicht : ich nehem die Einwende gegen mich zur Kenntnis und respektiere die Entscheidungen der Leute die mehr Erfahrung in diesen Gewässern haben als ich. Tanzen
timo_path
Gast





Beitrag timo_path Verfasst am: 04. Mai 2014 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Erstmal Danke das ihr euch mit der Aufgabe überhaupt befasst.

Nochmal falls Fragen aufgekommen sind.
Die Kiste rutscht waagerecht auf einem Brett mit 3,8m/s (reibungsgfrei) bis sie am ende vom Brett ankommt. Dann fliegt sie mit 3,8m/s (waagerecht + fallens) richtung Boden (1,2m tiefer als das Brett)
Ich habe hier keine Zeit gegeben.

Ist es möglich das mir die Aufgabe jemand lösen kann?
Das ist die 3. Teilaufgabe der Aufgabe.
Die anderen 2 konnte ich lösen aber ein solcher waagerechter fall oder wie man das nennt ist nicht in der Formelsammlung beschrieben und in meinem Lernmodul gibt es dies auch nicht als Beispielaufgabe mit einem vergleichbaren Beispiel daher weis ich nicht wie ich vorgehen muss.
Das ist eine alte Prüfungsaufgabe zu der ich keine Lösung besitze aber sie evtl. so dran kommen kann...
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 04. Mai 2014 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Mach doch einfach das, was Dir schon mehrfach geraten wurde: Sieh die Bewegung der Kiste als Überlagerung zweier Bewegungen an, einer gleichförmigen Bewegung in horizontaler Richtung (mit konstanter Geschwindigkeit) und einer gleichmäßig beschleunigten Bewegung in horizontaler Richtung (konstante Beschleunigung). Beide Bewegungsformen lassen sich durch "Formeln" ausdrücken, die Du eigentlich im Kopf haben solltest, aber sicherlich in Deiner Formelsammlung finden dürftest. Vielleicht steht in Deiner Formelsammlung auch etwas über den "waagrechten Wurf". Um einen solchen handelt es sich hier nämlich.
as_string
Moderator


Anmeldungsdatum: 09.12.2005
Beiträge: 5797
Wohnort: Heidelberg

Beitrag as_string Verfasst am: 04. Mai 2014 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht hier noch ein Hinweis auf unsere (schon ziemlich alte und selten verwendete...) "Formelsammlung" hier:
http://www.physikerboard.de/topic,467,-formelsammlung-klassische-mechanik-%28wuerfe%2C-schiefe-ebene%29.html
Da sind gerade Würfe recht ausführlich drin, denke ich.

Gruß
Marco
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