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Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 19:10    Titel: Freier Fall2 Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Hier eine weitere Aufgabe wo ich probleme hab:

Eine Stahlkugel hüpft auf einer Glasplatte:
tack...tack...tack...- alle 0,7 Sekunden. Wie hoch
hüpft sie? Beachten Sie: Bei der Reflexion kehrt sich
die Geschwindigkeit um.

Wie soll hier mein Ansatz lauten leute ?

Meine Ideen:
keine
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 20:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, diese Aufgabe ist sehr, sehr ähnlich zu der Aufgabe, die du davor gestellt hast. Schau dir die beiden Aufgabenstellungen nochmal an. Welche Größe ist in beiden Aufgaben gegeben? Was soll in beiden Aufgaben ausgerechnet werden?
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

s = ?

t = 0,7s

s = 1/2*g*t^2 +v0*t+s0

s0 = 0

v0 = 0

Also

s = 1/2*g*t^2 = 1/2*g*0,7^2

Aber das kann nicht stimmen oder ?
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 20:50    Titel: Antworten mit Zitat

Pimp12 hat Folgendes geschrieben:
s = ?

t = 0,7s

s = 1/2*g*t^2 +v0*t+s0

s0 = 0


Bis hier hin ist alles richtig. Über den Rest müssen wir nochmal nachdenken.

Stell dir den Vorgang vor: Du nimmst die Kugel, hebst sie in eine bestimmte Höhe "s" und lässt los. Sie wird durch die Schwerkraft nach unten beschleunigt bis sie eine Geschwindigkeit -v0 erreicht, mit der sie auf der Glasplatte reflektiert wird - tack. Dann wird sie von der Platte reflektiert und startet mit welcher Geschwindigkeit wieder nach oben?
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Sie steigt mit der gleichen Geschwindigkeit wieder nach oben.

Also gleichmässig beschleunigte bewegung.

Oder worauf willst du hinaus?
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Genau. Die Kugel hat die Anfangsgeschwindigkeit v0 > 0 und nicht v0 = 0. Und wie du mit einer gegebenen Zeit t, die eine Kugel/Ball in der Luft ist, eine Anfangsgeschwindigkeit v0 berechnest, weißt du. Das hast du in der letzten Aufgabe ja schon gemacht ...
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

v =- g*t+v0

s = 1/2*g*t^2 +v0*t+s0

Was soll ich jetzt genau in die erste Gleichung einsetzen ?

Das problem ist ja das v0 auch nicht gegeben ist.

grübelnd
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ich formuliere die Aufgabe mit der Kugel mal um, analog zur Aufgabe mit dem Fußball, ohne dabei das Ziel der Aufgabe zu verändern:

Mit welcher Geschwindigkeit muss eine Stahlkugel auf einer Glasplatte aufprallen und wieder hochhüpfen, damit sie anschließend 0,7 s in der Luft bleibt? Die Glasplatte befindet sich in der Höhe s0 = 0 m. Welche maximale Höhe erreicht die Stahlkugel?

Erkennst du, dass diese Formulierung der Aufgabe genau das gleiche aussagt, wie die von dir hier gestellte Aufgabe?
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 21:40    Titel: Antworten mit Zitat

s = 1/2*g*t^2 +v0*t+s0

v0 = (s-1/2*g*t^2)/t =

So wäre mein Ansatz aber ich habe weder v0 noch s gegeben .

Was soll ich machen ?
-Christian-



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Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

1.) achte darauf, dass die Erdbeschleunigung nach unten gerichtet ist. (Vorzeichen!)

2.) Was hast du denn für s in der Fußballaufgabe a) eingesetzt?
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

v0 = (1/2*g*t^2)/t = 3,43ms

v = -g*t

s= -1/2*g*t^2

t = v0/g

s = 1/2*v0^2/g = 0,6m

Woher weiss ich wann welches vorzeichen ist ?

Wann ist - ,wann +?
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Pimp12 hat Folgendes geschrieben:
v0 = (1/2*g*t^2)/t = 3,43ms

v = -g*t

s= -1/2*g*t^2

t = v0/g

s = 1/2*v0^2/g = 0,6m


1.) v0 stimmt. Aber ansonsten sorgfältiger sein bei den Formeln! Nachdem du die Anfangsgeschwindigkeit berechnet hast, willst du wissen, wann die Geschwindigkeit beim hochfliegen wieder 0 m/s wird. Also ist die Gleichung:

0 = v = -g*t + v0 => t = v0 / g (Steigzeit, nach der die maximale Höhe erreicht ist)

2.) Du hast die Anfangsgeschwindigkeit v0 in der Formel für die Steighöhe s vergessen!

Pimp12 hat Folgendes geschrieben:

Woher weiss ich wann welches vorzeichen ist ?

Wann ist - ,wann +?


Bei Aufgaben wo es um den senkrechten Wurf nach oben geht, ist es günstig die Richtung (deine y-Achse im Koordinatensystem sozusagen) nach oben als positiv zu zählen und die Richtung nach unten als negativ. Alle Geschwindigkeiten, Kräfte, Beschleunigungen - kurz: alle Vektoren - die nach unten zeigen, bekommen dann ein negatives Vorzeichen. Alle die nach oben zeigen, ein positives. Und weil die Schwerkraft/Erdbeschleunigung hier nach unten zeigt, muss sie ein negatives Vorzeichen bekommen. Nachvollziehbar?
Pimp12
Gast





Beitrag Pimp12 Verfasst am: 15. Aug 2014 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Alles klar danke .
-Christian-



Anmeldungsdatum: 08.07.2006
Beiträge: 199

Beitrag -Christian- Verfasst am: 15. Aug 2014 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Gern. Hoffe, du hast noch die v0*t in der Berechnung von s hinzugefügt.
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