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Wagerechter Wurf
 
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SSD
Gast





Beitrag SSD Verfasst am: 19. Aug 2014 00:07    Titel: Wagerechter Wurf Antworten mit Zitat

Hallo guten abend habe gerade probleme bei einer Aufgabe:

Die Düse eines Gartenschlauchs wird in
1,50 m Höhe horizontal gehalten. Das Wasser spritzt
auf ebenem Gelände in horizontaler Richtung 6,40 m
weit.
a) Mit welcher Geschwindigkeit verlässt das Wasser
die Düse?
b) Mit welcher Geschwindigkeit erreicht es den
Boden?

a)

s = -1/2*g*t^2 +h = 0

t = sqrt{(2*h)/g } = 0,55s


Bei der b) habe ich jetzt probleme :

v = -g*t+v_0 = -9,81m/s^2*0,55s + 11,6m/s = 16,99m/s

Nach meiner musterlösung soll 12,8m/s raus kommen.

Ichverstehe nicht was ich falsch mache ?
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Aug 2014 04:53    Titel: Antworten mit Zitat

Bei a) hast Du erstmal nur die Fallzeit t, aber noch nicht die Startgeschwindigkeit berechnet, welche sich über ermitteln ließe.

Bei der Auftreffgeschwindigkeit in b) liegt die Benutzung des Energiesatzes nahe. (Die Musterlösung dürfte zutreffen.)
SSD
Gast





Beitrag SSD Verfasst am: 19. Aug 2014 08:52    Titel: Antworten mit Zitat

Die lageenergie ist gleich m*g*h

Mit was kann ich das gleichsetzen ?
Oder soll ich mit der bewegungsenergie 1/2*m*v^2 arbeiten ?
Schwer zu sagen . grübelnd
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 19. Aug 2014 08:59    Titel: Antworten mit Zitat

Du kannst auch ohne Energiesatz rechnen:

Die Auftreffgeschwindigkeit vA setzt sich zusammen aus einer
vertikalen Komponente vv und einer horizontalen Komponente vh.

Bestimme diese beiden Komponenten und dann mit Pythagoras vA.
SSD
Gast





Beitrag SSD Verfasst am: 19. Aug 2014 09:40    Titel: Antworten mit Zitat

vv = 1,50m/0,55s =2,8m/s

vh = 6,4/0,55=11,7

Würde das so gehen ?
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 19. Aug 2014 11:19    Titel: Antworten mit Zitat

Nein.
Vertikal ist doch keine konstante Geschwindigkeit.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Aug 2014 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

SSD hat Folgendes geschrieben:
Die lageenergie ist gleich m*g*h

Energie Anfang = Energie Ende
Energie = Lageenergie (m g h) + Bewegungsenergie (1/2 m v²)
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 19. Aug 2014 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Mit dem Energiesatz geht es natürlich einfacher. Oft haben jedoch Schüler die Energie noch nicht gelernt.
SSD scheint jedoch weder das eine noch das andere nicht zu durchschauen.
SSD
Gast





Beitrag SSD Verfasst am: 19. Aug 2014 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Müsste ich dann die lageenergie +Bewegungsenergie = 0 setzen ?

Ich will es auch über diesen Weg einmal probieren.
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 19. Aug 2014 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

Nein. Du müsstest
(Lageenergie + Bewegungsenergie) am Anfang = (Lageenergie + Bewegungsenergie) am Ende

setzen. So wie von franz schon gesagt.
franz



Anmeldungsdatum: 04.04.2009
Beiträge: 11583

Beitrag franz Verfasst am: 19. Aug 2014 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

In der Sache sind beide Rechenwege (geometrisch / Pythagoras oder Energiesatz ) natürlich völlig gleichwertig.

Ich würde jedoch den Energiesatz favorisieren aus drei Gründen: Erstens zur Betonung dieses wichtigen "Grundgesetzes", zweitens, weil dabei keine weitere (und eigentlich überflüssige) Größe v_y berechnet werden muß und dritttens, weil man sich damit den Ausflug zur Geometrie erspart.

Alles eine Geschmacksfrage latürnich.

mfG
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 20. Aug 2014 08:18    Titel: Antworten mit Zitat

Viele Probleme der Dynamik können mit beiden Methoden gelöst werden. Falls Energie-Methode anwendbar ist, so führt sie meist zur einfacheren, schnelleren Lösung. Es gibt jedoch kein Problem, das mit der Energie-Methode lösbar ist und nicht auch mit den Newtonschen Gesetzen lösbar wäre.

Schüler sollten beide Methoden anwenden lernen.
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