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Winkel bestimmen
 
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Hilfloser1
Gast





Beitrag Hilfloser1 Verfasst am: 09. Nov 2014 15:36    Titel: Winkel bestimmen Antworten mit Zitat

Meine Frage:
Kiste (Masse (m): 20 kg) liegt auf einer Holzplatte. Eine Seite wird langsam angehoben. Wie groß darf der Winkel höchstens werden, damit das Paket nicht verrutscht? Haftreibungskoeffizient (Haftreibungszahl = µH) ist 0,3 Gleitreibungskoeffizient (µG) ist 0,15


Meine Ideen:
Formel für Gleitreibungskraft (F_{G}) ist: µG * F_{N} also µG * m * g
Formel für Haftreibungskraft (F_{H}) ist: µH * F_{N} also µH * m * g

geg: m= 20 kg ; g=9,81 m/s^2 ; µG= 0,15 ; µH= 0,3

ges: \alpha

Rechnung: Wenn ich alles eingeben dann kommt --> F_{H} = 58,86 N und F_{G} = 29,43 N

wie kann ich jetzt hieraus Winkel bestimmen?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 09. Nov 2014 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Hilfloser1 hat Folgendes geschrieben:
wie kann ich jetzt hieraus Winkel bestimmen?


Hangabtriebskraft darf höchstens genau so groß sein wie die maxmale Haftreibungskraft. Schreib Dir diese Gleichung mal auf. Dann wirst Du selber sehen, wie Du den Winkel bestimmen kannst.

PS: Der Gleitreibungskoeffizient spielt für den Beginn des Rutschens keine Rolle.
Hilfsloser1



Anmeldungsdatum: 09.11.2014
Beiträge: 25

Beitrag Hilfsloser1 Verfasst am: 09. Nov 2014 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

Formel Hangabtriebskraft: FA = m · g · sin(alpha)
Formel Haftreibungskraft: FHR = μH · FN = μH · m · g

das heißt dann:

m · g · sin(alpha) = μH · m · g

m und g kann man weg kürzen

sin(alpha) = μH

wie komme ich nun auf alpha?

mit sin^-1(0,3) in den Taschenrechner eingeben?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 09. Nov 2014 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Hilfsloser1 hat Folgendes geschrieben:
Formel Haftreibungskraft: FHR = μH · FN = μH · m · g


Nein, die Normalkraft ist nicht m*g, sondern ... ? Bedenke, dass das Paket ja auf der schiefen Ebene liegt.
Hilfsloser1



Anmeldungsdatum: 09.11.2014
Beiträge: 25

Beitrag Hilfsloser1 Verfasst am: 09. Nov 2014 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Upps

FA = m · g · sin(alpha)
FHR = μH · FN = μH · m · g · cos(alpha)

das heißt dann:

m · g · sin(alpha) = μH · m · g · cos(alpha)

m und g kann man weg kürzen

sin(alpha) = μH · cos(alpha)

wie komme ich nun auf alpha?
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 09. Nov 2014 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Bringe sin(alpha) und cos(alpha) auf eine Seite der Gleichung und dann schau bei den trigonometrischen Formeln nach, was da herauskommt.
Hilfsloser1



Anmeldungsdatum: 09.11.2014
Beiträge: 25

Beitrag Hilfsloser1 Verfasst am: 09. Nov 2014 18:41    Titel: Antworten mit Zitat

das hier?


trigonometrie_clip_image006.gif
 Beschreibung:
 Dateigröße:  1.21 KB
 Angeschaut:  978 mal

trigonometrie_clip_image006.gif


Hilfsloser1



Anmeldungsdatum: 09.11.2014
Beiträge: 25

Beitrag Hilfsloser1 Verfasst am: 09. Nov 2014 18:49    Titel: Antworten mit Zitat

EDIT um 19.57 Uhr, 09.11.2014

(siehe oben, Grafik)

deshalb:

tan(alpha) = 0,3 | tan^-1

16,69 Grad = Alpha !!!

und doch was ist mit Gleitreibung!? dass habe ich nicht verwendet!?
GvC



Anmeldungsdatum: 07.05.2009
Beiträge: 14861

Beitrag GvC Verfasst am: 10. Nov 2014 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hilfsloser1 hat Folgendes geschrieben:
und doch was ist mit Gleitreibung!? dass habe ich nicht verwendet!?


GvC hat Folgendes geschrieben:
Der Gleitreibungskoeffizient spielt für den Beginn des Rutschens keine Rolle.
Hilfsloser1



Anmeldungsdatum: 09.11.2014
Beiträge: 25

Beitrag Hilfsloser1 Verfasst am: 10. Nov 2014 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

Achso okay Danke!
ACHTUNG!
Gast





Beitrag ACHTUNG! Verfasst am: 11. Nov 2014 06:36    Titel: Antworten mit Zitat

Bitte löschen Sie diese Seite! Da war eine Hausaufgabe und ich möchte nicht, dass die Schüler diese Seite als Lösungshilfe wählen. Es sind fast identische Aufgabenstellung.
Zitat: "Insbesondere die unerlaubte Verwertung urheberrechtlich geschützter Werke ist verboten." (Nutzungsbedingungen)
jumi
Gast





Beitrag jumi Verfasst am: 11. Nov 2014 08:17    Titel: Antworten mit Zitat

@ACHTUNG,
über deine Argumente lachen sogar die Hühner!
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